Was wirklich zählt: Ulla Atzert über ihre Diagnose, Neuanfang und Mut

00:00:00: Wir laden sie ein zum Brustscreening.

00:00:03: Dann liege ich im Bett und lese so, taste so und denke ... Was gibt's da nicht?

00:00:08: Da ist so n Knoten!

00:00:09: Und jetzt, wo ich hier sitze, diese Biopsy ist drei Stunden her, wurde dann innerhalb kürzester Zeit Bauspezialistin mit allen Fehlern, die man machen kann.

00:00:22: Darum kriegen wir auch solche Reaktionen aktuell, ihr seid ja völlig bekluckt.

00:00:26: Die Angst vorm Tod ist verschwunden.

00:00:28: nach einem Gespräch Arzt?

00:00:31: Ich habe tausend Leben, aber ich nahm dieses.

00:00:34: Erfahrung ist ja so ein Riesenschatz!

00:00:37: Und das ist ... Ein Glückskick.

00:00:40: Das Gefühl war jetzt...

00:00:43: Jetzt haben sie dich erwischt.

00:01:02: Auf jeden Fall gibt es einen Lichtblick und den finde ich besonders schön.

00:01:10: Heute habe ich eine Frau zu Gast, die viele Jahre die Radionandschaft des öffentlich-rechtlichen Rundfunks geprägt hat als Journalistin, Moderatorin und Gesprächsführerin mit einem feinen Gespür für die Themen, die uns im Alltag wirklich bewegen.

00:01:29: Sie hat Journalismus von der Pieke auf gelernt, für den HR gearbeitet und für den WDR investigativ recherchiert.

00:01:38: Und sie hat Bücher geschrieben über die Pubertät und das Älterwerden – also genau überall die Phasen im Leben in denen sich alles verändert.

00:01:51: Heute ist sie in Rente und endlich erfüllt sich ein Traum!

00:01:59: Jungbäuerin, in deinem Alter kannst du mir mal bitte verraten warum man sowas überhaupt noch macht.

00:02:09: Also Jungbääuerin bezieht sich tatsächlich nicht aufs Alter sondern auf das was man nicht kann.

00:02:15: also man ist Einsteiger.

00:02:16: ich finde das Wort aber so wunderbar weil jung ist.

00:02:20: ja so eine Sache will man dann doch gerne sein.

00:02:23: also mir geht es so Immer wenn ich älter werde, dann brauche ich wieder zehn Jahre bis ich mich an das neue Alter gewöhnt habe.

00:02:29: Dann bin ich aber schon wieder zehn jahrelter und darum gefällt mir diese Bezeichnung Jungbäuerin ausnehmend gut.

00:02:36: eigentlich müsste man sagen keine Ahnung Bäuerin.

00:02:40: Du machst es nicht allein?

00:02:41: Du machst mit deinem Freund?

00:02:42: Ja

00:02:43: richtig!

00:02:45: Wir haben vier Jahre einen Hof saniert in Mecklenburg.

00:02:50: der ist jetzt fertig Und nun will er ja auch bewohnt und bezogen werden.

00:02:54: Wir haben drum herum Land gepachtet, das heißt wir können auch Pferde halten.

00:03:00: Mir sind schon Gustav und Gwendolin angeboten worden – zwei Gänse!

00:03:06: Das wären wahrscheinlich nicht die letzten Tiere sein, die dir euch angeboten wären, oder?

00:03:11: Ja, da kriege ich dann so ein bisschen Herzklopfen weil wenn wir Tiere am Hof haben, heißt es ja, wir sind festgebunden Und das ist natürlich eine Challenge.

00:03:23: Da in Mecklenburg, auf der Scholle festgebunden... Darum kriegen wir auch solche Reaktionen aktuell die da eben sind.

00:03:28: ihr seid ja völlig bekloppt.

00:03:30: Also nette Leute sagen ihr seid aber mutig.

00:03:36: andere reißen die Augen auf und sagen naja Gott jetzt haben sie es.

00:03:41: Jetzt ist was passiert.

00:03:42: jetzt sind sie durchgedreht.

00:03:44: Ja also verstehe ich überhaupt nicht.

00:03:46: Ich finde sowas eher extrem Aufregend.

00:03:52: Also, das ist doch was Neues und warum... jetzt nicht gerade dann, wenn plötzlich irgendwie mehr Zeit auch da ist.

00:04:02: Aber gab es denn irgendwann so einen Moment wo du dir gesagt hast also ich will hier raus aus diesem Alten?

00:04:09: Ich will das einfach nicht mehr und ich habe nur so viel Power und so viel Kraft dass sich was Neues machen möchte irgendwas was mein Traum eigentlich isst?

00:04:21: Ja!

00:04:21: Es ist ein klein Mädchen-Traum.

00:04:25: Ich hab mir immer gewünscht... Pferd zum Küchenfenster reinguckt.

00:04:30: Und dann verlief mein, warum Küchen fenster weiß ich nicht auf

00:04:33: jeden Fall.

00:04:33: Pipilangstrumpf?

00:04:35: Ja die mochte ich nicht so komischerweise.

00:04:38: also ich fand sie vom naturell sehr beeindruckend und sehr toll.

00:04:42: aber... Ich kann gar nicht sagen

00:04:46: egal

00:04:47: es war die Sache.

00:04:48: ein pferd am haus Schaut zum Küchenfenster rein und das ist dann mein Lebensglück.

00:04:54: Nun, ist das Leben ganz anders verlaufen auch wunderbar?

00:04:57: Ich habe da mal einen schönen Spruch gehört übrigens von Astrid Lindgren die sagt ich habe tausend Leben aber ich nahm dieses Und ich hab gedacht der Traum ist ja noch da.

00:05:09: mit Pferden hatte ich auch immer weiter hin zu tun und Dann haben wir diesen Hof entdeckt.

00:05:16: Soll ich kurz erzählen, wie es dazu kam?

00:05:18: Aber absolut, das ist super spannend!

00:05:22: Es war Corona und wir wollten eigentlich nach Südtirol zum Wandern.

00:05:27: Das ging nicht.

00:05:29: Und ich hatte in so einer Schublade Sachen aufgehoben Reisetipps wo ich immer mal hin wollte.

00:05:35: Und das war aus einer uralten Zeitschrift Brigitte Mecklenburg-Vorpommern.

00:05:40: eine Reisewert hat ewig da gelegen, weil Mecklenburg-Vorpommern war dann irgendwie nicht erste Wahl und so.

00:05:48: Und dann sagte ich, lass uns doch dahin fahren!

00:05:52: Jetzt in Corona-Zeiten können wir sowieso nur innerhalb von Deutschland... ...und dann gucken wir uns das an.

00:05:57: Und tatsächlich haben wir denn in einem Schloss Blücher?

00:06:01: Das war umgebaut zu einem Hotel.

00:06:04: Ein Zimmer gefunden, haben dort eingecheckt und sind dann von dort aus immer Fahrrad gefahren.

00:06:09: Und nun gibt es dort das ist also Richtung Müritzer Seenplatte unglaublich viele Seen.

00:06:14: uns hat Spaß gemacht Fahrrad zu fahren und von einem See der auf einer Karte zu sehen war den haben wir nicht gefunden.

00:06:20: Da haben wir gesucht und gesucht!

00:06:23: Dann der Nachbar der gegenüber von Schloss Blücher seinen Hof hatte.

00:06:27: Den haben wir dann gefragt.

00:06:29: Und der sagte, ja du bist da und das.

00:06:31: Dann haben wir diesen See gefunden!

00:06:33: Und just an diesem See ein total verrottetes Haus.

00:06:38: Also es war gar nicht Zeile Aber die Lage Ein Haus am See.

00:06:44: Da haben wir gesagt Das gibt's hier eigentlich gar nicht mehr Ob dass wohl jemand verkauft.

00:06:50: Wir sind also zu dem Nachbarn des Hotels ob er wüsste und so weiter.

00:06:57: Na, ich kümmere mich drum.

00:06:58: Wir sind also wieder zurückgefahren nach dem Urlaub und dachten, naja komm!

00:07:04: Es kennt bestimmt jeder dass man irgendwelche Häuser irgendwo sieht und sagt ach wie wär denn das wenn wir

00:07:07: da wohnen würden?

00:07:08: Ganz häufig gerade wenn man im Urlaub ist, ne?

00:07:10: Ja dann guck mal her und das wäre ja toll.

00:07:12: und dann gibt's sogar Immobilienangebote an und man macht solche Dinge.

00:07:18: Wir haben es adacta gelegt innerlich und dann kam aber ein Anruf eben von diesem Nachbarn dort Ja, ich habe die Nummer von der Besitzerin.

00:07:28: Ich bin Journalistin und ein Recherche-Tier.

00:07:31: Ich habe jeden Tag diese Nummer angerufen... ...und immer kam dieser Anschluss ist derzeit nicht besetzt.

00:07:39: Das gibt es doch gar nicht!

00:07:41: Ich habe sechs Wochen jeden Tag angerufen.. ..und dann habe ich gesagt heute versuche es zum letzten Mal.... Und wenn jetzt heute niemand dran geht, dann war's das Es ging jemand dran Und ich war völlig perplex und so.

00:07:55: Warum gehen Sie eigentlich nie ans Telefon?

00:07:58: Dann kam etwas schroff zurück, weil ich Nachtdienst hab!

00:08:02: Das heißt die stöpselte tagsüber ihr Telefon aus...

00:08:07: Damit sie schlafen kann.

00:08:08: ...damit sich schlaven kann.

00:08:09: Und da sie krankgeschrieben war, war sie an dem Tag da.

00:08:13: Und dann kamen wir tatsächlich zusammen und sie verkaufte uns das Haus für einen Appel und ein Ei, weil sie es selber überhaupt nicht... aufrecht erhalten konnte.

00:08:26: Und wir haben gesagt, na ja ein Haus am See kannst du eigentlich überhaupt nix falsch machen?

00:08:30: Das kann ja nur richtig sein.

00:08:31: und wenn es dann falsch ist verkaufen was halt zwischendurch von wegen!

00:08:36: Wir haben dann unser ganzes Geld da rein gesteckt aus einem kleinen Projekt.

00:08:40: das muss ich noch kurz erzählen.

00:08:42: Ich hatte ja so Ideen mit Energieberater und Öko und alles ganz toll.

00:08:46: Dann habe ich einen Energieberator kommen lassen.

00:08:49: Der sah aus wie Napoleon Hatte hier auch seine Hände in der Brusttasche Trag gegen das Haus und sagte, alles feucht hier.

00:08:59: Und machte uns wenig Mut diese Schrottbude auch nur ansatzweise in Angriff zu nehmen.

00:09:05: aber wir hatten es uns in den Kopf gesetzt haben vier Jahre jeden Cent und unsere Hände und unsere Kräfte und alles eingesetzt.

00:09:14: und jetzt ist es fertig!

00:09:16: Und ein Architekten haben wir nicht gehabt?

00:09:19: Es gab keinen?

00:09:21: Wir hatten

00:09:21: kein Architeken Weil jeder gesagt hat, vergiss es.

00:09:27: Abreißen war nicht erlaubt weil das Außenbereich ist und das ist dann quasi bestandsgeschützt.

00:09:32: also du darfst Heile machen aber nicht abreißen und Neubauen.

00:09:37: Und die Architekten haben gesagt Sinnlos Also Schwammpilz alles was gibt.

00:09:46: Und dann habe ich gesagt okay dann mach ich das eben selber und hab einen

00:09:51: Statiker Bitter oder eher?

00:09:53: Ja,

00:09:54: das Haus hatte ja vierzehn kleine Räumchen.

00:09:56: Mini-mini-Räumchchen jetzt hat es noch vier.

00:09:59: Weil ich habe gesagt wir reißen einfach alles raus und der Statiker hat dann natürlich ausgerechnet, wo ein Sturz eingebaut werden muss.

00:10:06: Ich wurde dann also innerhalb kürzester Zeit Bauspezialistin mit allen Fehlern die man machen kann... Oder fast ein!

00:10:17: Aber war doch bestimmt ein super spannendes Projekt.

00:10:20: Ja, vor allen Dingen du wächst ja wirklich mit deinen Aufgaben.

00:10:23: Und das sind natürlich auch lauter lustige Sachen passiert.

00:10:26: also ich habe ja wirklich keine Ahnung.

00:10:28: und jetzt schon!

00:10:31: Ich hätte danach...

00:10:32: Du hattest

00:10:33: es?

00:10:33: Jetzt könntest du wahrscheinlich ein Haus bauen.

00:10:36: Man vergisst das leider auch so wieder so schnell.

00:10:37: Also immer das Gewerk was dran war da hab' ich mich schlau gemacht sei's jetzt eine Schornstein Abdeckung dann gibt´s einen Napoleon Kappe und ja siehst du jetzt fehlen wir schon wieder die anderen.

00:10:49: Ich hatte aber noch aus der Schulzeit meiner Buben Millimeterpapier, dieses kleine rote mit den ganz kleinen Kästchen.

00:10:58: Und auf diesem Papier habe ich dann geplant und hab das dann mit den Handwerkern besprochen.

00:11:05: Die haben mich erst belächelt, aber es ging eigentlich immer besser.

00:11:08: Es war dann ganz lustig als wir dann im Haus waren und ich dachte komisch!

00:11:13: Also die Wände waren teilweise schon weg und alles sehr rudimentär... Wo hier das Bad ist?

00:11:19: Das Bad ist wirklich sehr, sehr groß.

00:11:21: Es ist eigentlich sehr riesig!

00:11:23: Ein großes Bad ist ja auch schön und nebendran hat sich das Büro ein bisschen klein.

00:11:30: Und dann hatte ich mich auf so einem Kästchen vertan.

00:11:34: Das war natürlich gleich ein ganzer Meter gewesen.

00:11:37: Also das sind dann so Dinge die dann passiert sind.

00:11:40: Ich kenne jede Macke in dem Haus.

00:11:42: Da habe ich mich verplant... Das hätte ich mal vorher machen sollen.

00:11:47: Ich hätte zum Beispiel vorher mal, also wenn jemand bauen möchte... Die Tiefe der Schränke ausmessen!

00:11:55: Vielleicht wissen Männer oder auch versierte Frauen das soll jetzt nicht abwertend gemeint sein Also Leute, die sich damit beschäftigen wie tief Schränke sind in der Regel.

00:12:04: Dass das sechzig Zentimeter sind ich wusste es nicht und der Vorbau den der Maurer dann aus der Wand heraus gebaut hat ist fünfundfünfzig.

00:12:13: also lugte dann oder hätte der Schrank fünf Zentimeter vorgelugt was bedeutet da haust du dir bestimmt jedes mal den Fuß dran an?

00:12:21: Also habe ich so lange nach einem Schrank gesucht der Fünfund Fünfzig ist und es gibt es und sieht wunderbar aus.

00:12:33: Aber wenn du jetzt dorthin kommst, ich glaube das ist doch so ein tolles Gefühl zu wissen.

00:12:42: Wir haben alles selbst gemacht.

00:12:45: Das ist unser Baby und also es muss doch wirklich super genial sein!

00:12:54: Wie ist das jetzt für dich?

00:12:55: So einen neuen Beginn beziehungsweise wann Soll es eigentlich wirklich losgehen?

00:13:02: Also, sollte los gehen jetzt in den nächsten vier Wochen.

00:13:09: Es ist eigentlich alles eingetütet... Schauen wir mal!

00:13:15: Was heißt das?

00:13:17: Ist eigentlich alles eingetütete?

00:13:22: Erstens kommt's immer anders, zweitens als man denkt.

00:13:26: Ich hatte gedacht, Mecklenburg ist ja jetzt arztmäßig nicht so super versorgt Gehst du doch hier, wo uns ja immerhin schon dreißig Jahre im Rhein-Main-Gebiet noch mal zu deinen Ärzten.

00:13:39: Lässt nochmal alles gucken!

00:13:42: Joa.

00:13:43: und dann kam noch dieser rosa rote Brief Wir laden sie ein zum Brustscreening.

00:13:50: Das ist ja passier ganz gut das mache ich jetzt.

00:13:53: Und dann bin ich zur Marmografie und das war vor wenigen Wochen.

00:13:57: und da kam auch ein Briefs.

00:13:58: Alles in Ordnung Tipptopp dachte ich.

00:14:02: Ich hab auch da schon Möbelwagen bestellt und alles was eben so zu tun ist.

00:14:07: Ja, dann liege ich im Bett und lese so ein... ...taste so und denke, das geht so nicht!

00:14:13: Da ist noch einen Knoten.

00:14:17: Das bild' ich mir doch jetzt nicht ein.

00:14:20: Dann bin ich nachts aufgestanden habe den Brief angeguckt.

00:14:24: Wir können ihn mitteilen Sie haben keinen Brustkrebs.

00:14:27: also so ähnlich stand das da drin.

00:14:28: Da dachte ich, da ist ein Knoton.

00:14:32: Am nächsten Morgen habe ich meine Gynäkologin angerufen und gesagt, ich schiebe Panik.

00:14:36: Wir wollen umziehen, da ist ein Knoten kann nicht

00:14:37: kommen.".

00:14:39: Dann hat sie mich eingeschoben weil sie wohl die Panik auch mitbekommen hat.

00:14:46: Sie bestätigte den Verdacht, schickte mich zu einem Radiologen.

00:14:52: Es folgt eine Untersuchung, wo eine Untersuchtung nach der anderen immer irgendwas ausschließt.

00:14:57: Du bist Ärztin und wirst das wissen.

00:14:58: also es gibt dann Untersuchungen.

00:15:00: die können ja sagen ob es ne Züste ist wenn da irgendwie Wasser drin ist.

00:15:03: korrigier mich wenn das jetzt nicht ganz richtig ist.

00:15:05: auf jeden Fall dienen diese Untersuchungs dazu bestimmte Formen der Gewebsverdickung zu untersuchen und zu klassifizieren.

00:15:18: Gut oder?

00:15:18: In welche Richtung es geht, eher gutartig.

00:15:21: Oder eher in die Böseartigkeit.

00:15:23: Bei mir ging's in die schlechte Richtung.

00:15:27: Woraufhin gesagt wurde wir müssen eine Biopsy machen.

00:15:30: und jetzt wo ich hier so sitze diese Biopsie ist drei Stunden her Und ich werde nächste Woche operiert.

00:15:39: Darum Die Antwort der erste Mai bezahlen nicht werden mit dem Umzug.

00:15:47: Was macht das mit dir?

00:15:48: oder also Ich bin Betroffen jetzt, weil ich... Also es ist einfach so nah alles noch und wir kennen uns ja auch.

00:16:01: Wir kennen uns sehr gut.

00:16:03: Wir sind ja schon auch befreundet.

00:16:06: Wir kennen uns zwanzig Jahre.

00:16:09: Ich würde's auch nicht erzählen wenn du es nicht wirst.

00:16:11: Du hast gefragt was macht das mit mir?

00:16:13: Es macht mit mir.

00:16:14: Ich habe natürlich überlegt ruf ich jetzt an und sag ab aber was passiert denn?

00:16:20: dann sitzt du zuhause guckst aus dem Fenster grübelst Spontan rollen dann die Tränen.

00:16:31: Das Wichtigste ist doch, dass es Menschen gibt denen ich vertraue das sie jetzt die richtigen Entscheidungen treffen.

00:16:38: Ich habe natürlich der Ärztin gesagt Schönen Gruß übrigens sehr nett Sehr zugewandt Was so wichtig ist.

00:16:49: Aber wem sage ich

00:16:50: das?

00:16:51: Und was gibt es da für unempatische Trottel?

00:16:55: aber in diesem Fall nicht.

00:16:57: Ich hab gesagt, ich bleib jetzt einfach hier liegen.

00:16:59: Sie holen jetzt den Narkosearzt und dann holen sie das Ding daraus.

00:17:02: Heute früh bei der Biopsy vor drei oder vier Stunden?

00:17:05: Vor

00:17:06: ein paar Stunden.

00:17:09: Da sagte sie ... Das geht so nicht!

00:17:14: Die Fälle die wir haben sind dringend.

00:17:16: Hier ist keiner mit einem gebrochenen C. Und wir müssen natürlich wissen, was der Pathologe sagt.

00:17:22: Der Pathologer hat das letzte Wort weil wir davon abhängig machen wie wir operieren.

00:17:27: Wie groß

00:17:28: die Operation ist hier nach dem nur Entfernung des Knotens vielleicht größere Partien der Brust auch entfernen oder auch Lymphknoten.

00:17:38: Das wird davon abhängig gemacht

00:17:40: wie es

00:17:40: ausfällt.

00:17:43: Ja du weißt das.

00:17:45: ich dachte soll sie doch jetzt einfach das da rausschneiden?

00:17:50: Ich hätte auch gedacht, es wäre eigentlich sehr sinnvoll gewesen.

00:17:53: Weil die haben ja auch noch mal in den Krankenhäusern eine eigene Pathologie letzten Endes, die dann sagen okay so und so sieht's aus.

00:18:03: aber Es gibt so Regeln Leitlinien usw.

00:18:09: Und da halten sich die Allermeisten auch dran.

00:18:13: obwohl ich würde wenn schon jemand ne Patientin da hätte die sagt Ich will das jetzt los werden, mach doch gleich und es gäbe eine Möglichkeit sollte man schon mal darüber nachdenken.

00:18:26: Aber so war's nicht bei dir!

00:18:31: Du bist dann einfach anstatt dort liegen zu bleiben bis du jetzt zu mir gekommen bist mit all deinen Gedanken dazu.

00:18:46: Was war denn dein erster Gedanke als diese Frauenärztin gesagt hat?

00:18:52: Oder der Radiologe, ich weiß jetzt gar nicht.

00:18:54: Das ist schon eher ausschaut als wäre es ein bösartiger Tumor?

00:18:59: Was war denn erster Gedanke?

00:19:01: Ja also so sagen die das nicht oder... Ich weiß nicht.

00:19:03: Also der hat das nicht so gesagt.

00:19:05: Er hat gesagt, er sieht es kritisch.

00:19:07: Klar.

00:19:11: Ja.

00:19:12: Es gibt ja so Graduierungen.

00:19:14: Ich habe dann diese Graduierung nachgeschaut.

00:19:17: Fünfundneinzig-prozent-bösartig, fünf Prozent gutartig.

00:19:20: Da hab' ich dann gedacht naja, Prost Mahlzeit!

00:19:25: Ja, was macht das mit mir?

00:19:27: Was hast du in dem

00:19:28: Moment?

00:19:28: Im ersten Moment habe ich... So ganz komisch.

00:19:37: Irgendwann musste es mich erwischen.

00:19:41: Vielleicht aus so einem Gefühl heraus hast du viel Glück gehabt im Leben.

00:19:47: Also immer wenn mal irgendwie etwas war wo vielleicht mal ein Gedanke daran war.

00:19:52: Ich hatte eine Sportverletzung, weiß ich hab ja Leistungssport gemacht und dann war's eben doch nicht gebrochen sondern Ja, eben nicht gebrochen.

00:19:59: Also ich hatte immer das Gefühl, ja, sieht nicht so gut aus aber wird dann gut.

00:20:04: und das Gefühl war jetzt... Jetzt haben sie dich

00:20:07: erwischt!

00:20:09: Wer hat dich erwischt?

00:20:11: Wie ein kindlicher Gedanke, wie so... Jetzt kommt was über dich, du bist immer davon gekommen.

00:20:21: Ich fand es völlig irrational sowas zu denken weil ich kenne die Statistik Mein Gott, ich bin Journalistin Aber es waren kindliche Gedanken.

00:20:33: Also ganz abgesehen davon, das muss ich einfach auch nochmal sagen.

00:20:39: In deinem Alter einen maligenden Brusttumor zu bekommen ist meistens nicht die aggressive Form aber auch das wird man wissen wenn die Pathologie da ist und die wenigsten Frauen dann, wenn es ein Prostomor ist.

00:20:59: Ein Malikner, was ja noch nicht sicher ist aber wahrscheinlich auch wie du's darstellst, verstärbt tatsächlich an dem Tumor also an den Mama-CA so heißt das in der Fachsprache sondern die werden ganz normal auch alt.

00:21:15: Also das will ich hier jetzt einfach auch mal für dich gesagt haben weil zu dieser Gedanke Jetzt haben sie mich Das is ja schon Der ist ja massiv heftig.

00:21:29: Ja und erstaunlich!

00:21:32: Ich muss dem nachgehen, ich weiß nicht wer... Es gibt doch dieses Imposter-Syndrom.

00:21:40: Dieses Syndrom das du denkst jetzt kommt mir da jemand auf die Schliche Und das passt so ein bisschen zu mir, das passt ja zu ganz vielen Frauen.

00:21:51: Absolut!

00:21:53: Das sind

00:21:53: viele Frauen?

00:21:54: Aber auch Männer.

00:21:55: ich kenne einen jungen Mann der da seine Arbeit drüber geschrieben hat.

00:22:01: Er hat auch glaube ich bei Medien studiert.

00:22:06: Der hat mir das gezeigt und er hat dann ein Film darüber gemacht.

00:22:10: also es gibt auch Männer aber tatsächlich kenne Eigentlich nur bis dato habe ich nur Frauen gekannt.

00:22:20: Ja, ich wusste nicht das Männer.

00:22:21: Das sagst du mir jetzt?

00:22:23: Da bin ich mir natürlich auch auf die... hab' ich natürlich reingeguckt was da

00:22:28: mit

00:22:28: mir ist.

00:22:28: Aber magst

00:22:29: du grad mal erklären weil du kannst dir immer so schön erklären es ist ja auch deine Hauptaufgabe gewesen im HR kurz und prägnant ganz tolle Zusammenhänge zu erklären.

00:22:41: Was ist dieses Symptom?

00:22:43: Und warum haben das viele Frauen?

00:22:45: Das Imposter-Syndrom, das beschreibt dass du etwas vorgibst zu können was du nicht kannst.

00:22:52: Eigentlich kannst du es doch aber du denkst du kannst es nicht und das ist einfach ein reiner Zufall ist angenommen.

00:23:04: Das kennt man im kleinen Bereich auch.

00:23:06: also zum Beispiel sagst du zu einer Frau Du hast aber ein schönes Kleid Ach ja, das habe ich ganz billig gekriegt.

00:23:12: Also dieses Runterspielen von etwas und das dann auf sich selbst bezogen an man spielt es runter.

00:23:18: du hast zum Beispiel eine ganz tolle Performance hingelegt Du hast etwas ganz ganz toll gemacht Ja aber das war Zufall Das weiß auch nicht wie's dazu gekommen ist.

00:23:29: Und dass ist dieses Gefühl Da kommt mir doch bestimmt einer bald mal drauf Dass ich eigentlich ne Lursche bin nen Blender All diese Dinge.

00:23:39: Das ist ja so verrückt, wie gesagt wir kennen uns schon so lange und ich mag es eigentlich auch jetzt gerade mal erzählen Wir kennen uns vom hessischen Rundfunk.

00:23:50: Ich hatte ja da war ja dort Gesundheitsexpertin eine ganz lange Zeit.

00:23:54: Und du hast auch teilweise was zu Redakteurinnen für mich und Du kennst mich wirklich gut und ich habe auch von dir im übrigen die erste Schritte gelernt ... um einen Podcast zu machen.

00:24:09: Ja?

00:24:09: Du kannst dich vielleicht noch erinnern, das ist jetzt drei Jahre her,... ... dass wir damit angefangen haben und... Und du weißt von mir, dass ich immer gesagt habe, ich glaube, ich kann das gar nicht.

00:24:23: Und du immer gesagt,... ..."Wenn ich nicht denken würde, dass du es könntest,... ...würde ich dir das gar nie beibringen

00:24:30: wollen.".

00:24:30: Das weiß ich noch!

00:24:31: Und dann hab' ich gedacht, weiß nicht ob... ob die Uter da nicht irgendwie was ganz schräg sieht.

00:24:37: Also, was ich damit sagen will ist... Ich kenne das so gut und ich kenne so viele Frauen.

00:24:44: aber was mich völlig umhaut dass dir das bei dir eingefallen ist hätte ich nie im Leben gedacht

00:24:56: Ja es ist verrückt.

00:24:58: Es gibt genügend Beispiele in meinem Leben wo ich mich hinstellen könnte und auf die Schulter klopfen könnte.

00:25:08: Ich hab ja mal gemordelt, Bademoden um mir mein Studium zu finanzieren Und dann habe ich so gedacht Der sieht gar nicht dass ich dicke Knie habe.

00:25:19: Also ich habe keine dicke knie.

00:25:21: aber ich war fest davon überzeugt.

00:25:23: Dann habe ich mich immer so ganz komisch hingestellt Dass man die knien nicht sieht.

00:25:28: und dann brauchte ich für irgendwas einen rock und Es war gerade die zeit wo sie kurz über den knie aufführten Und dann ging ich in die Umkleide und mir wurden Röcke reingereicht.

00:25:38: Dann kam ich mit dem einen Rock raus, und die Bedienung war ganz euphorisch.

00:25:43: Ach, das steht Ihnen aber gut!

00:25:46: Ich guckte sie so an und sagte, meine Knie?

00:25:48: Diese dicken

00:25:49: Knie?!

00:25:50: Da drehte sich die Verkäufer um-und-gingen.

00:25:55: Von hinten konnte ich sehen, dass sie den Kopf schüttelt, was dafür eine wahnsinnige Osterkabine gekommen ist.

00:26:02: Was man sich selbst erzählt, kann so falsch sein.

00:26:05: Und für einen selbst ist es so glaubwürdig!

00:26:08: So wie du von dir sagst... Die Ulla ist ja schräg wenn die nicht merkt dass ich das gar nicht kann.

00:26:14: Ich wusste, dass du das kannst Das war völlig klar.

00:26:18: Aber da hast du ja dir selbst etwas erzählt.

00:26:22: Obwohl dir eine Expertin ich sagt Du kannst das sagst du dir, du kannst das nicht.

00:26:28: Das heißt deine innere Stimme ist so stark!

00:26:31: Deine Glaubenssätze sind so, so stark dass die alles andere vom Tisch

00:26:36: fegen.

00:26:37: Okay was mit deinen Glauben setzen?

00:26:39: Ja das ist ein ganz blöder Glaubenschatz.

00:26:41: der ist nämlich... Der heißt es muss schwierig sein sonst ist das nicht verdient.

00:26:47: Dann ist es nicht wert

00:26:49: und statt einfach mal die Schürze aufzumachen ... das Glück hineinfallen zu lassen.

00:26:56: Nein, es muss schwierig sein!

00:26:57: Und wenn's nicht schwierig ist Petra wie zum Beispiel der Modeljob ich musste mich ja nur da hinstellen und blöd in die Kamera grinsen... ...und ein paar Badee einzugehen.

00:27:05: Das war ja nicht so kompliziert wie heutzutage.

00:27:07: wir bei den Sportstudentinnen haben viele gemodelt und wir haben uns damit eben das Geld verdient.

00:27:12: oder wir haben auf Messen gearbeitet weil die halt super gut bezahlt waren und dann... Ich hatte kein Geld von zu Hause und dann war das eben wunderbar.

00:27:21: aber Das habe ich dann alles nicht so ernst genommen oder irgendwie zu denken, ich hab jetzt einen Talent oder ich kann das.

00:27:28: Sondern das war halt ja Gott, machen halt einige.

00:27:32: und wenn es aber darum ging dieser Glaubenssatz danach hast du mich gefragt Es muss schwierig sein sonst ist es nicht wertvoll Und das habe ich leider von Zuhause mitgenommen dass man sich anstrengen muss nicht einfach so etwas bekommen darf, dass man alles verdienen muss.

00:27:51: Und wenn etwas leicht zu sein schien wo ich dachte ach das kann ich eigentlich einfach so dann habe ich mir dann selber schwierig gemacht.

00:27:59: Ja gibt es ja diese Aussagen nur dann wenn du wirklich irgendwie viel arbeitest dann hast du's auch verdient.

00:28:07: Das sind ja solche Dinge die wir zumindest noch mitbekommen haben.

00:28:14: aber trotz allem Wieso fällt dir das in dem Moment ein, wo du erfährst dass Du wahrscheinlich Brustkrebs hast?

00:28:25: Wir haben es ja eben schon bisschen rausgearbeitet.

00:28:28: Diese inneren Stimmen die man da hört sind so stark, die einem dann sich in den Vordergrund drängen oder ums Mitrichter David Brecht zu sagen wer bin ich und wenn ja wie viele?

00:28:42: also was da im Inneren Team mitspricht, ungefragt einem dazwischen quagt und auch Entscheidungen fällt.

00:28:52: Das ist schon heftig!

00:28:53: Ich stelle mir so ein... ich habe ein lustiges Bild, ich stelle ja so einen Oval Office in meinem Kopf vor und da sitzen halt diese Personen drüben herum.

00:29:03: Diese ganz vielen Ulaas oder was?

00:29:05: Ja also da ist so eine die sehr sportlich und die sagt dann komm wir müssen mal wieder etwas machen und ne andere tippt auf den Terminkalender jetzt aber bitte püktlich.

00:29:17: Und sicher sitzt da auch eine, die sagt ich streng dich mal an und sei nicht einfach so happy.

00:29:23: Wo gibt's denn sowas?

00:29:24: Da denke ich mir, da sitzt du allerlei rum und ich hätte ganz gern die Regie.

00:29:29: Manchmal wird mit dir aus der Hand genommen und wenn du fragst was passiert dein so Moment dann nimmt mir einer etwas aus der hand.

00:29:34: gerade

00:29:35: Du hast die Kontrolle nicht mehr Richtig Ja und ich könnte mir vorstellen wie ich dich kenne Dass das für dich ein Gefühl ist, dass du nicht brauchst.

00:29:48: Kontrollverlust.

00:29:51: Da hast du vollkommen recht!

00:29:55: Ist ja auch schön wenn man Kontrolle hat aber es ist auch schön sie mal abzugeben und diese andere Seite in sich kennen zu lernen.

00:30:04: Ich habe mich als du das alles so erklärt hast gefragt ob du dich auch fragst.

00:30:13: Ist das meine eigene Verantwortung?

00:30:15: Vielleicht auch so ein bisschen Klammer,

00:30:18: Schuld

00:30:19: habe ich da dran.

00:30:20: Also ist es meine Schuld jetzt dass ich das kriege?

00:30:24: Ist da auch sowas drin?

00:30:26: Ja wenn ich ins kindliche Gedanken gut gehe natürlich.

00:30:29: Wenn das Kind am inneren Team Tisch sagt Ich bin schuld weiß ich nicht, dass Mama traurig ist oder das die Eltern sich trennen.

00:30:37: Oder es tun ja Kinder auf, dass sie sagen...

00:30:40: Das sieht von Schuld sind verantwortlich sind?

00:30:43: Ja gar nicht.

00:30:44: Also

00:30:46: die Vernunft begabte Ula sagt natürlich nein zu einer Schuld gibt es nicht.

00:30:51: du hast selbst eben auch gesagt die Statistik zeigt was anderes.

00:30:57: Ich denke unsere Lebensweise ist auch nicht angetan den Krebs zu verhindern oder zu minimieren.

00:31:05: Ich glaube, allein die Feinstaubbelastungen, die wir haben.

00:31:10: Die ganzen Umweltbelastung haben diese ganzen Ernährungsfehler, die machen, die fördern natürlich die Entstehung von so etwas.

00:31:18: aber wäre jetzt auch ein blöder Satz zu sagen da habe ich mir nichts vorzuwerfen.

00:31:26: ja ob ich jetzt zwanzig Schokoladenkeks oder hundert gegessen habe daran wird es nicht liegen!

00:31:30: Ich will nur sagen unsere Umwelt ist im Moment nicht so dass wir wirklich einfach gesund leben können.

00:31:38: Ja.

00:31:38: Würde ich so feststellen, ja.

00:31:40: Ähm... Hast du geweint?

00:31:43: Nein!

00:31:46: Du hast bis jetzt noch nicht

00:31:47: geweint?!

00:31:48: Zuhause.

00:31:49: Das meine ich doch.

00:31:51: Du hast schon geweint.

00:31:52: Ja und ähm als ich meinen Sohn gesagt habe.

00:32:00: Wir sind wieder mit umgegangen weil ich glaube das ist also stelle ich mir im Moment gerade als den schwierigsten Schritt vor.

00:32:13: Ja der Gedanke allein, das merkt man ja jetzt auch macht mich traurig.

00:32:25: Ja, da habe ich geweint.

00:32:28: Welcher Gedanke daran macht dich traurig?

00:32:37: Sie verlassen zu müssen!

00:32:46: Also die Angst vor der Endlichkeit, die wir ja alle haben kommt auf einmal BAM ins Leben.

00:32:52: Auf einmal ist sie da sitzt mit am Tisch ungebeten

00:33:03: auch wenn Ulla weiß dass Die Wahrscheinlichkeit, dass du daran stirbst vielleicht doch gar nicht so groß ist wie du jetzt erst mal denkst.

00:33:15: Aber es kommen die ganzen Bilder dazu kommen schon hoch.

00:33:22: Weil ich glaube das für eine Mutter... Also ich bin ja selbst wirklich eigentlich Mutter pur.

00:33:33: und das den Kindern zu sagen, ich glaub das ist wirklich der Schwierigste Das schwierigste Schritt überhaupt, das zu tun.

00:33:43: Also wir beschäftigen uns ja nun alle mehr oder weniger mit der Endlichkeit?

00:33:47: Es ist nicht zu leugnen dass wir... Mehr

00:33:49: oder weniger aber

00:33:51: eher weniger.

00:33:53: Ich habe einen sehr schönen Satz gehört von einem neunzigjährigen der sagte das ganze Leben liegt vor mir und da ist auch mal ein Motto

00:34:00: weil es stimmt schon ganz schön ersatz

00:34:02: wunderbar.

00:34:04: Aber auch ein anderer Satz ist mir sehr wichtig In meinen Interviews spreche ich ja auch teilweise sehr intensiv mit meinen Gästen oder habe sehr intensif mit ihnen gesprochen und dann geht es schon auch mal darum um die Rückschau.

00:34:20: Was war super, was war nicht so toll?

00:34:23: Oder generell Regretrier?

00:34:25: Was bereut man im Leben?

00:34:27: Und immer wieder kommt Ich hätte mehr mit den Menschen zusammen sein müssen, die ich liebe Das ist etwas, was ich immer wieder höre und das stimmt einfach.

00:34:39: Und wenn du dann mit deinen Söhnen sitzt... Ja mein Gott!

00:34:43: Jede Sekunde ist mit Menschen die man liebt wichtig.

00:34:47: Ich bin ja Kontrollfried-Perfektionist und dann wird eben noch was weiß ich?

00:34:52: Das Auto gesaugt, die Augenbraue gezupft oder was weiß ICH was gemacht anstatt vielleicht mal fünf gerade sein zu lassen und zu sagen... Ich guck mal wann ich meine Liebsten widersiehe.

00:35:06: Ja, nun sind das ja auch erwachsene Menschen und die haben ihr Leben.

00:35:10: Und da brauchen sie jetzt nicht eine Mami, die sagt komm wir wollen jetzt nochmal liebevolle Zeit miteinander verbringen.

00:35:18: natürlich tun Sie das.

00:35:19: aber also sie aufblühen zu sehen ins Leben gehen zu sehen ist auch wunderbar und ich bin von meiner Mutter da nicht so positiv geprägt.

00:35:31: Die sagte immer ja geh du nur tanzen Du weißt ja dass sich da nicht schlafen kann Und das sind natürlich Sachen, das würde ich mal an Kinder nie zumuten.

00:35:42: So eine blöde Bemerkung.

00:35:43: Denn damit verdirbst du ihnen ja schon die Freude.

00:35:48: Waren die beiden zusammen?

00:35:49: Nein!

00:35:51: Also das Gespräch zweimal geführt... Ja.

00:35:56: Wie war der Reaktion?

00:36:04: Große Betroffenheit natürlich.

00:36:06: Schweigen in den Arm nehmen.

00:36:10: Wir sind für dich da viel Liebe.

00:36:24: Das ist auch eigentlich das was in dem Moment auch zählt.

00:36:32: Kann schon sein, dass deine Jungs vielleicht öfters jetzt mal anrufen werden zum Beispiel.

00:36:40: Ja wobei ich auch sagen muss Ich fühl mich den sehr nahe.

00:36:49: Also dir geht's bestimmt genau so.

00:36:50: irgendwie

00:36:53: Sind auch im ähnlichen Alter.

00:36:55: und ja

00:36:57: Und die machen das alles super.

00:36:59: also ich find es Findest großartig wie die zwei ins Leben gehen.

00:37:04: Ja finde ich auch hab ich ja alles mitbekommen und du kannst echt stolz auf die beiden sein.

00:37:10: Sie sind großartige Jungs!

00:37:21: Ich bin immer noch an dem heutigen Tag, weil... Also mich betrifft es irgendwie.

00:37:37: Mich erreicht das gerade was dir da was du heute erlebt hast

00:37:43: Ja, aber auf eine ehrliche Art.

00:37:45: Und das tut gut!

00:37:46: Ich kann dazu was sagen weil... Als es darum ging dass der Arzt Brief von A nach B wir haben ja Bürokratie und da muss er dies und das und hin und her und dann der Befund und dann muss dies und ich habe das alles abgeholt bei den einzelnen Stellen Weil wenn du's mit der Post schickst Dann hätte das zu lange gedauert.

00:38:08: So stand ich also bei diversen Sprechstundenhilfen Und da gibt es eine Art, die mich sehr wütend macht.

00:38:16: Es gibt nämlich die, wo sie mit schräg gelegten Kopf dich mitleidig angucken und weil Sie ganz genau wissen wer davorhin steht, mit welcher Diagnose.

00:38:25: Und dann sagen Toi toi toi.

00:38:28: ich wünsche Ihnen alles Gute!

00:38:30: Und weißt du was ich in dem Moment lese?

00:38:33: Du bist ja nur froh dass es dich nicht erwischt hat.

00:38:35: Das klingt jetzt vielleicht ganz hart und ganz brutal, aber in diesen Situationen ist man so empfindlich und so sensibel, dass man unterschwellig – ich bin mal Schulz von tun.

00:38:46: Es kommt sowieso immer alles mit.

00:38:48: Jede Botschaft kommt immer mit – das spüren kann!

00:38:54: Und andere gibt es ….

00:38:58: Ja wie du jetzt natürlich….

00:38:59: wo einfach die Ehrlichkeit, die Authentizität da ist und wo man das auch gerne annimmt und sich getröstet und wahrgenommen fühlt?

00:39:08: Und das habe ich jetzt in diesen wenigen Tagen, die jetzt seitdem passiert sind eben auch wahrgenommen.

00:39:14: Die Sensibilität ist ungeheuer hoch!

00:39:17: Auch rief mich eine von den Ärztinnen an und sagte, ich bin noch im Auto bitte nicht?

00:39:24: Ich bin gleich zu Hause.

00:39:25: Es war der egal.

00:39:26: Ich hab da einfach weiter geredet... Ja also du erlebst alles.

00:39:35: Und da heißt es gut wenn man Menschen hat, die wirklich empathisch sind dich sehen im wahrsten Wort.

00:39:45: Ich denke, ich würde jetzt dieses Thema einfach auch hier stehen lassen weil wir haben ganz viel gesprochen und kann sein dass ich dich ja noch mal anrufe also oder zweimal oder je nachdem.

00:40:01: du weißt schon was ich meine.

00:40:03: aber hier lassen wir es jetzt einfach mal stehen und ich danke dir sehr das du so offen warst.

00:40:18: Du teilst dir was auch den Menschen mit die zuhören, zuschauen und du machst noch etwas, was mich im Moment gerade dann auch so berührt hat.

00:40:32: Und zwar in dem Moment wo du das teilst bist du nicht mehr alleine Und ich denke, es ist so wichtig in genau diesen Situationen nicht alleine zu sein.

00:40:44: Denn auch bei denen die Zuhören – da gibt's nämlich welche, die denken vielleicht so wie du gedacht hast, dass sie sind froh oder sie nicht betroffen sind.

00:40:52: aber es gibt so viele, die sagen hey!

00:40:56: Ich hab' es auch gehabt, ich lebe noch und das war für mich ein Game Changer weil ich nämlich nochmal genau hingeguckt habe.

00:41:06: Ich gehe ja wirklich davon aus, dass unser Körper mit uns spricht.

00:41:12: Der Körper ist der Tempel der Seele und da wohnt ein innerer Arzt drin.

00:41:18: Dieser inneren Arzt will uns in einer Sprache, die wir oftmals nicht mehr verstehen, mitteilen das wir was nicht gut machen.

00:41:33: Die schwerer die Erkrankung.

00:41:36: Das ist meine Einschätzung dazu.

00:41:43: Umso wehemmenter möchte mich der Arzt darauf hinweisen, schau mal ob du nicht vielleicht doch noch was verändern kannst.

00:41:52: und das Bild ist mir gerade eben eingefallen weil ich habe ja so viele Patienten gehabt mit einer Krebsdiagnose Die mir dann aber erzählt haben, es war so schrecklich der Tag an dem mir das gesagt wurde.

00:42:14: Aber alles was danach kam, war genau das Gegenteil.

00:42:19: Dass auch die Zeit, die jetzt kommt, mögen es zwanzig dreißig sein – ich weiß es nicht!

00:42:29: Du wirst aufgrund dessen dass du diese Endlichkeit als kindlicher oder so nah gespürt hast, wirst du diese Endlichkeit insofern als was Positives sehen weil jeder Tag nochmal ein neuer Tag sein wird.

00:42:49: Und überleg doch mal wenn du jetzt und das wünsche ich uns allen endlich den Tag leben können hast du, habe ich einfach Tage vergeutet und es wird anders sein bei dir.

00:43:10: Und du wirst hoffentlich die wunderschönsten Tage noch vor dir haben!

00:43:18: Das wünsche ich dir und das hoffe ich und das kann ich mir bei dir gut vorstellen weil du ja auch jemand bist der wenn er was an seinen Herz ranlässt dass dann auch tatsächlich in die in die Umsetzung bringen möchte.

00:43:36: Ja, ich hatte überlegt ob ich komme aber... Ich habe gedacht, ich bin bei Petra und wenn ich das irgendwo teilen kann dann hier.

00:43:47: Gut!

00:43:48: Aber wir sind ja überhaupt noch nicht am Ende weil jetzt fängt es ja eigentlich erst an, liebe Ola.

00:43:53: Jetzt ist es so weit dass du dir einen Traum erfüllst und da wird's halt ein paar Wochen später.

00:44:03: Ist doch ganz, ist doch ganz egal.

00:44:06: Und ich finde es ja auch... Sag mal, ist das für dich?

00:44:11: Bist du, würdest du sagen, du bist mutig?

00:44:14: Du bist Abenteuerin!

00:44:16: Du bist auch ein bisschen verrückt.

00:44:19: Was bist du eigentlich?

00:44:20: Wieso macht man solch einen Schritt

00:44:23: bitte?!

00:44:24: Ja, es gibt schon roten Faden.

00:44:26: also ich bringe immer gerne ins kalte Wasser um dann festzustellen hey, ganz schön kalt aber ich kann schwimmen Und das ist ein Glückskick.

00:44:37: Wenn ich zurückgucke, habe ich das oft gemacht.

00:44:43: Also du weißt ja, ich war in Namibia auf einer Pferdefarm, hab da gearbeitet und hatte natürlich keine Ahnung von Namibias und auch keine Ahnung davon wie es mit Gästen auszureiten.

00:44:56: Das war mein Job dort!

00:44:58: Und das war auch sehr kaltes Wasser... Und es war in Teilen auch wirklich schrecklich.

00:45:05: Aber ich wollte's nicht missen und vor allen Dingen habe ich es geschafft, du hast früher gefragt ob ich geweint hab.

00:45:13: da habe ich viel geweint.

00:45:15: Da hatte ich gegen den heißen Wüsten Sand... Ich war auf einer Farm direkt an der Namib also der namibischen Wüste die letzte Farm und da hat sich dann so ein Tuch immer umgebunden, so einen weißes gegen den Staub und als ich das zu Hause dann nach den drei Monaten in die Waschmaschine gesteckt habe, als ich es rausgeholt habe.

00:45:38: Es ist zerfallen!

00:45:39: Ich hatte so oft da reingeweint.

00:45:43: Aber das war natürlich eine großartige Erfahrung auch und da einfach auch ins Wasser zu springen und zu sagen, ich mache das... Da war ja auch schon alt.

00:45:52: Wie alt war ich denn da?

00:45:54: Ja über fünfzig.

00:45:56: Und normalerweise ist man ja dann als Praktikant irgendwie Studentin oder...

00:46:01: ...zwanzig, Mitte zwanzig.

00:46:03: Genau

00:46:03: und auch da haben die Leute gesagt was das denn jetzt?

00:46:06: Ich wollte einfach mal etwas völlig anderes machen als den Journalismus und habe aber natürlich auch um es zu finanzieren journalistisch verarbeitet.

00:46:14: ich hab gesagt tausche Bürostuhl gegen Pferdesattel und da habe ich unglaublich viele Zuschriften bekommen weil natürlich viele Hörerinnen und Hörern Ich hab dann irgendwie immer was gepostet und so.

00:46:30: Haben dann ihre Träume erzählt, dass sie auch gerne meine Auszeit nehmen würden es sich aber nicht trauen?

00:46:34: Und ich habe sie ermutigt.

00:46:35: Hab gesagt, so viele Möglichkeiten gibt es das man mal drei Monate weg kann.

00:46:39: also damit ist nicht das Leben dann zu Ende oder man kann nicht mehr zurück oder so.

00:46:44: Nein

00:46:45: überhaupt nicht!

00:46:46: Es

00:46:46: geht!

00:46:47: Also selbst jetzt bei dem Projekt Wenn es dann doch nicht das sein sollte, dann gibt's auch noch mal eine andere Möglichkeit.

00:46:56: Man hat zwar viel Geld versenkt und viele Sorgen damit gehabt aber auch viele Freunden.

00:47:02: Und man weiß gar nicht was da nachkommen würde.

00:47:04: Aber jetzt erstmal so weit guckst du grad gar nicht!

00:47:08: Das wär ja völlig verrückt.

00:47:09: Als nächstes ist erst einmal euer Hof dran.

00:47:14: Kommt Pferde hin?

00:47:15: Ja

00:47:16: Also es heißt, ihr geht dorthin und seid dann auch dort.

00:47:20: Weil Pferde brauchen...

00:47:22: Ja, die brauche ich alleine lassen.

00:47:23: Braucht nicht?

00:47:24: Und die Gänze?

00:47:26: Wir haben noch nichts zugesagt!

00:47:28: Da wird noch einiges kommen

00:47:29: oder?

00:47:30: Da wird nach einiges kommt aber ist halt auch so typisch kaltes Wasser.

00:47:33: ja keinen Architekten haben und sagen ich mach's dann selber natürlich auch in einer grandiosen Selbstüberschätzung.

00:47:38: Ich wusste ja überhaupt nicht was das alles bedeutet.

00:47:42: Gutso Sonst hätte ich vielleicht doch kalte Füße gekriegt.

00:47:46: Oder auch Namibia, grandiose Selbstüberschätzung.

00:47:48: Ja dann reite ich halt mit den Leuten aus!

00:47:51: Ich bin ein Mensch der null Komma Null Orientierungssinn hat.

00:47:56: Aber wirklich null?

00:47:57: Ich gehe in einen Hotelzimmer, sagen wir mal links rein und wenn ich wieder rauskomme, dann müsste ich... Na ja eben richtig rum wieder rausgehen.

00:48:09: Wenn nicht komisch, der Aufzug war doch vorhin da.

00:48:11: Wieso ist er denn nicht

00:48:12: da?!

00:48:13: Ich finde kein Auto im Parkhaus, es ist schlimm.

00:48:17: Es ist wirklich eine Gehirnwindung, da ist nichts.

00:48:21: und dann zu sagen ich reite mit Gästen aus und da gibt es keine Beschilderung sondern du musst schon wissen wie du wieder zurückkommst.

00:48:30: Sag sag sag.

00:48:32: hast du sie mal wieder zurückgebracht oder war das auch?

00:48:34: Wahrscheinlich

00:48:34: die Pferde wussten ja wo Zuhause ist.

00:48:37: Ah deswegen ja gut.

00:48:39: nein

00:48:39: es ist eigentlich leichter.

00:48:42: Es gibt so wenig Orientierungspunkte, dass es wirklich sehr leicht ist.

00:48:48: Also es ging und die Wegweiser sind Kuduhörner.

00:48:52: also da steht jetzt nicht irgendwie Farben sondern das sind dann ja Tierschädel oder...

00:48:58: Ja.

00:48:58: Das konnte ich besser lesen als Autobahnsschäder!

00:49:02: Es ist immer wieder die Herausforderung, die du brauchst, die bei dir auch Lebendigkeit hervorruft ne?

00:49:10: Das ist ja... Ich meine, ich bin auch so jemand.

00:49:15: Das kennst du schon von mir und uns.

00:49:18: Aber viele Menschen in unserem Alter gehen einfach ein Stück weit zurück.

00:49:24: Die verkleinern sich.

00:49:26: Die werden leiser.

00:49:27: Die trauen sich weniger.

00:49:33: Wir verengen ja einen Radius?

00:49:39: Ja!

00:49:40: dass sich alle Leute irgendwie noch mal trauen, weil das hast du vorhin auch schon gesagt.

00:49:48: Wenn man Leute fragt was hättest du mehr gewollt?

00:49:51: Also man erzählt immer die Dinge die man gemacht hat aber man erzählt nicht die Dinge dem er nicht gemacht hat und der Entscheidung.

00:50:00: die Möglichkeit hat man immer!

00:50:02: Und Reue – und das ist ein schöner Satz den hat Susanne fröhlich neulich gesagt Reue heißt, also sie sagt man soll eigentlich nichts bereuen sondern Reue bedeutet dass man immer die Chance hatte zu entscheiden und das man dem Moment natürlich das gewählt hat was auch für den Augenblick des Richtige war.

00:50:27: Und wenn man dann daran denkt dass man das vielleicht noch part mit ein bisschen Mut ist man vielleicht dann auch bereit nochmal etwas ganz Neues zu entdecken und zu erleben, weil das ist ja... Warum kommt überhaupt so eine Entscheidung gerade dann wenn der berufliche Weg jetzt erst mal zu Ende ist?

00:50:56: Vielleicht weil man mehr Klarheit hat?

00:50:58: oder was ist es da, dass da so zeigte.

00:51:04: Genau da will ich jetzt hingehen und nirgendwo anders.

00:51:07: Na ja, solange du Redaktion hast oder Filme drehst ist halt schwierig und von daher war ich sehr froh dass diese Zeit vorbei ist.

00:51:16: Das war dann auch eine Zeit der Frühdienste, der Frühschichten.

00:51:19: das waren natürlich wunderbar mit Kindern zusammen weil da bist du ja mittags zu Hause wenn Du Frühschicht machst und dadurch konnte ich das eben wunderbar verbinden.

00:51:29: aber trotzdem bin ich natürlich heifroh.

00:51:30: ich muss ja um vier Uhr aufstehen in der Früh schicht Dann war das natürlich toll, dann bist du um zwölf zu Hause bis die entspannteste Mutter aller Zeiten weil du so müde bist dass sich der Kinderlärm wenig stört.

00:51:44: Ich bin tatsächlich mein Kind

00:51:45: er hat uns gut.

00:51:47: Ja.

00:51:48: also Entschuldige wenn ich abschweife aber das fällt mir dazu gerade ein.

00:51:53: Es gab einen Schwimmbad.

00:51:54: Das war kein schwimmbad mehr sondern es wurde so'n Bällebad.

00:51:57: Da wurden so ganz viele Bälle reingeschmissen und dann gab es auch solche Brücken über die man so laufen konnte, also die Kinder.

00:52:04: Und du kannst ja ja die Akustik in einem Schimmbad vorstellen ist halt sehr... Jedenfalls bin ich mit den Kindern da hingefahren und die tobten darum und ich bin auf der harten Wärmebank eingeschlafen in diesem Lärm.

00:52:15: Also das skizziert zu ihnen etwa dass es auch sehr anstrengend gewesen ist.

00:52:19: aber Ich war halt sehr froh, dass sich Beruf Und Kinder, dass ich das zusammenbringen konnte.

00:52:25: Das hat mich sehr glücklich gemacht und auch das ist natürlich eine Herausforderung gewesen und die Leute haben gesagt warum machst du dir denn so einen Stress?

00:52:35: Aber ich habe gedacht Ich will alles ausprobieren!

00:52:39: Ich bin doppelter Zwilling also im Ascendant auch Zwilling Also vierfach.

00:52:46: Vielleicht ist es ganz einfach und es ist einfach diese Diese Liebe zum Leben und zum Ausprobieren, diese Chancen zu sehen.

00:52:54: Das könnte ich machen!

00:52:57: Dann probiert man das einfach aus.

00:52:59: Ich habe mal gelesen, da hat jemand gesagt Manche Menschen leben so vorsichtig, dass sie sterben wie neu.

00:53:05: Und da habe ich gedacht, nee, das möchte ich jetzt auch nicht Und ich sterbe ganz bestimmt nicht in schöner Satz, ne?

00:53:14: Ja.

00:53:14: Den hab' ich irgendwo aufgeschnappt!

00:53:16: Ich liebe diese Aphorismen und diese Sätze.

00:53:18: da kann mich überhaupt an sprachlicher Vielfalt erfreuen.

00:53:22: und dann lese ich was und der gart.

00:53:25: das hat er aber schön gesagt und ich vergesst dann zwar oft wer es gesagt hat, aber den Satz merke ich mir auch so.

00:53:31: ein Satz von dem ich ja dachte er sei von mir um dann später festzustellen ist hatten Philosoph schon mal gesagt Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärls verstanden.

00:53:40: Auch einer der Sätze, die ich sehr, sehr mag, Syrien Kierkeger zu uns dann gesagt haben.

00:53:44: aber ich dachte es wäre von mir.

00:53:48: Es ist ja auch so dass wenn da jemand was denkt das an eine anderen Stelle irgendwo auf der Welt möglicherweise das Gleiche gedacht wird.

00:53:59: also wer weiß vielleicht habt ihr im gleichen Augenblick das gleiche gedacht.

00:54:04: Es geht ja hier bei diesem Podcast tatsächlich auch ums Älterwerden.

00:54:08: Wenn du auf unsere Gesellschaft

00:54:14: blickst,

00:54:18: wie hast du wahrgenommen dass ich das älter werden im Vergleich zu früher als du noch jung warst?

00:54:29: Also vor forty fünf Jahren zu heute wie es das verändert hat?

00:54:42: also Oder vielleicht noch mal konkreter.

00:54:46: Wenn ich mir die Frauen von früher in Erinnerung rufe und die Frauen heute, in unserem Alter da ist für mich ein Riesenunterschied da.

00:54:58: Also früher waren es die Frauen mit den Dauerwellen, mit den vielen Locken.

00:55:02: Sie sind auch oftmals noch mit Wickler rumgelaufen, mit Locken Wickler umgelaufen und Kittelschürze.

00:55:08: also das ist so.

00:55:10: meine Erinnerungen daran völlig... weiß nicht, ob die stimmt oder nicht.

00:55:14: Weiß nicht, dass bei dir auch so ist.

00:55:16: Heute sieht das ganz anders aus ja?

00:55:19: Heute sieht eine Frau in unserem Alter meistens wesentlich jünger aus als sie ist.

00:55:29: Was macht es mit dir?

00:55:31: Ich denke wir leben im Blasen.

00:55:34: Unsere ganze Gesellschaft lebt den Blasern und auch die... Wir älteren leben in bestimmten Blasn.

00:55:40: diese Blase hier im Rhein-Main-Gebiet Im Westen ist eine andere als im Osten.

00:55:46: Da gibt es noch Kittelschürzen?

00:55:47: Ja,

00:55:48: da gibt's noch Kittel-Schürzen!

00:55:51: Überhaupt ist das Zusammenleben ganz anders dort.

00:55:53: Es gibt dort noch helfende Strukturen weniger individualisiert, weniger selbstoptimiert...

00:56:07: Nehmen die Sie... Ah muss ich gerade dazwischen fragen.

00:56:11: Nehmen sie euch da

00:56:12: auf?!

00:56:13: Ihr habt jetzt das Gefühl, ihr seid da schon da.

00:56:16: Und ihr seid so wie die neuen Kinder, die jetzt ein bisschen vertüttelt werden müssen und gucken und helfen wir mal ein bisschen mehr?

00:56:24: Ja!

00:56:24: Ist es wirklich so da?

00:56:26: Ja oder nein?

00:56:28: Nein, okay.

00:56:29: Also erst einmal dieses Jahr ist für mich schon mal ganz schön und das Nein.

00:56:34: Der reine Bauer sagt, wann kommen denn die Gäule?

00:56:40: Sind noch nicht da... Ich hab heurens Stroh Super, kommt da gleich und ich fahre euch auch den Mist.

00:56:50: Der andere Bauer, der streicht Bio-Subventionen an hat da seine fünf Biokühe damit er da genügend Land rumrum hat.

00:57:01: Und der kriegt den Strom von uns weil er gesagt hat sonst ist das alles zu weit weg mit seiner Weide und Machen wir so her okay Kriegte halt den Strom für die Kühe.

00:57:16: Neulich ist eine Kuh ausgebrochen.

00:57:19: Wir haben ihn angerufen.

00:57:21: hat er schon mal als Unverschämtheit empfunden, dass wir uns bei ihm melden.

00:57:26: Das ist dann schon übergriffig unsererseits, weil er ist der Bauer, er ist im Griff und er hat auch einen Transparent an seinem Hof.

00:57:35: Ohne uns wird ihr hungrig, durstig und nackt!

00:57:42: Ja

00:57:44: mit dem Nackt habe ich auch lange überlegt aber da ging es dann wohl irgendwie um irgendwelche Schafe die vielleicht die Wolle.

00:57:51: also worauf ich raus will Ein Selbstbewusstsein von hier bis Bagdad widerlich, so ein richtiger... Also jedes Klischee wird erfüllt.

00:58:01: Eckiger Kopf, eckiger Körper, riesiger Traktor das sind Reifen.

00:58:05: da bist du ein Zwerg dagegen und wenn er dir auf der Straße entgegen kommt dann zieht zu dass ihr in den Graben kommst weil der macht keinen Platz.

00:58:12: Und diese Bauern die gibt es dort.

00:58:15: Die habe ich aber auch schon in Bayern erlebt.

00:58:17: Ich

00:58:17: kann sagen die gibt's.

00:58:19: Es gibt ja überall solche und solche.

00:58:22: Für mich war es einfach wichtig zu wissen, gibt's da Leute die auf Ola und ihren Freund aufpassen auch?

00:58:29: Also die irgendwann dann Freunde werden oder also wie so eine große Familie...

00:58:36: Es gibt große Unterschiede West-Ost und die sind so interessant, weil ich ja mit Menschen spreche, die den selben Jahrgang haben.

00:58:44: Unser Maurer hat uns beim Mauern da geholfen.

00:58:47: Wir sind ein Jahrgang und wir haben uns dann über die Jahre auch angefreundet und wir tauschen dann auch aus wie bist du aufgewachsen?

00:58:56: Wie bin ich aufgewachsen?

00:58:57: Das ist natürlich super spannend!

00:58:58: Weil ich dadurch überhaupt erst lerne was ist so westlich in mich reingeflossen ohne dass ich überhaupt gemerkt habe Dann streiten wir uns natürlich auch.

00:59:07: Weil er ist dann so, hier war nicht alles schlecht und sagt nie das weiß ich selber.

00:59:11: Das habe ich jetzt schon mitgekriegt.

00:59:13: zum Beispiel eine Sache bei der Bauleitung die ich selbst übernommen habe wurde ich sehr respektvoll und sehr freundlich behandelt weil es für sie normal war dass eine Frau das macht.

00:59:29: Hier habe ich erlebt wenn ich einen Gärtner bestellt habe Wenn Schienen haben, ob der Baum da weg kann oder irgendwie sowas.

00:59:38: Also ein kranker Baum war das.

00:59:41: Wann ist denn ihr Mann zu Hause?

00:59:44: Das heißt er wollte gar nicht mit mir darüber

00:59:46: reden.

00:59:47: Das gibt's immer noch!

00:59:48: Das ist mir da drüben an keiner Stelle passiert.

00:59:51: natürlich haben wir uns auch gezangt vor allen Dingen wenn es dann darum geht dass ja früher alles wie besser war und habe ich gesagt ihr seid doch bespitzelt worden ihr konntet dort das land nicht fallen.

00:59:58: jetzt erzähle nichts.

00:59:59: doch wir konnten an den platten.

01:00:01: sie sich hörte auf Ihr wolltet doch die Westjeans haben jetzt, also wir können so miteinander reden.

01:00:06: Und dann habe ich den mal gefragt, sag mal ihr fliegt hier immer alle irgendwie unter dem Radar?

01:00:16: Ihr macht so untereinander und du heu von mir und stroh von dem und ich fahr dir den Mist!

01:00:24: Und er hat gesagt ja nun das haben wir so gelernt Wenn wir damals Steine brauchten, einen Fenster brauchten.

01:00:30: Meinst du?

01:00:31: Wir haben das irgendwie bei irgendeiner Behörde angemeldet und im Kaufen konnten wir es nicht.

01:00:34: Es gab ja nichts.

01:00:37: Dann haben wir getauscht und dann haben wir uns geholfen.

01:00:40: Selbsthilfe in dem Fall.

01:00:42: Ja!

01:00:42: Und das

01:00:42: ist immer noch so.

01:00:44: Das ist so gelernt... ...und wenn wir da nicht irgendwie den dumm kommen oder von oben herab so tun was wäre?

01:00:53: ich sage auch ich habe keine Ahnung helfen sie mir auch Aber das fand ich so interessant, dass das ja bei denen gelernt ist.

01:01:01: Die haben ja die... Wie hieß die Zeitung?

01:01:03: Neues Deutschland?

01:01:04: Das haben sie ja genommen um Fisch einzubickeln und das haben sie eigentlich gelesen.

01:01:09: Ja.

01:01:09: Ich stand ja eh nur Zeug drin.

01:01:12: Es war denn völlig klar, dass alles Propaganda ist.

01:01:14: Ich weiß nicht wie es in Städten gewesen ist.

01:01:17: Das ist ja ländlich!

01:01:18: Und wenn die aber dann rumtönen zwar nicht alles schlecht, dann zoffen wir uns auch und sag ich ja, ich werde aber dadurch auch klug beeinflusst wurde und so, dass der Westen zu toll ist.

01:01:30: Und die Kohle so super!

01:01:32: Ja

01:01:34: also man da kannst du lernen und die dort können von dir von euch lernen wie schön es ist.

01:01:42: ein guter Austausch kann eigentlich nur Mehrwert rausgekommen.

01:01:48: Aber du hattest gefragt, ich hab nicht zu Ende geantwortet die Wahrnehmung des Alters und da sind es einfach Blasen wie ich wahrnehme.

01:01:56: das heißt wir haben hier die Blase von

01:01:59: Rhein-Main hast Du gerade gesagt

01:02:00: bitte?

01:02:01: Rhein

01:02:01: Mein Gebiet.

01:02:03: aber das wird in Hamburg genauso sein auch in München, Bogenhausen oder Hamburg-Eppendorf wo dann so eine bestimmte Klientel sich zuspritzt und operiert Dismacht und jenes macht.

01:02:18: Und da muss ich ja auch für mich selber sagen, wo ist bei mir die Grenze?

01:02:22: Weil... Ich tue mir zum Beispiel die Haare weil ich keine grauen Haare haben will.

01:02:26: Da könnte man ja auch schon sagen steh doch zu deinem Alter!

01:02:30: Das sind so Blasen und dann gibt es halt diese Selbstoptimierungsblase und dann gibts die Naise alles Wurschtblase.

01:02:37: aber die sehe ich hier wenig und dort in Mecklenburg wird das also nicht gemacht.

01:02:46: Also da siehst du keine...

01:02:47: Was wird denn nicht gemacht?

01:02:49: Es wird kein Hörlerohn, keine Schlauchbootlippen.

01:02:57: Also das Alter sieht man deutlicher.

01:03:02: Man sieht sehr viele rote Haare.

01:03:05: also es wird sehr gern sehr rot gefärbt und tätowiert wird auch gerne bei den Damen.

01:03:15: Ja, du lachst.

01:03:16: Aber du stehst an der Schlange im Supermarkt und dann denkst du... Okay also das siehst Du hier eine andere Blase?

01:03:26: Man sieht es schon auch manchmal hier, finde ich schon auch diese tätowierten Frauen aber vielleicht dort mehr kann gut sein

01:03:35: Und nodisch ist es nicht so weit vorne würde ich mal sagen

01:03:39: Heißt dass Du hast dann ab sofort, wenn du dort bist gar kein Thema mehr ob du vielleicht irgendwie in der Blase, in der du dich befindest mitmachen musst.

01:03:52: weil in der blase in der Du dann bist ist es völlig völlig entspannt zu altern so wie man isst.

01:04:01: ja das geht da.

01:04:03: was kannst du machen?

01:04:04: wirstes machen?

01:04:07: Das weiß ich.

01:04:08: Du bist ja nicht nur in dieser Blase!

01:04:10: Du bist dir auch noch...du bist ja trotzdem nochmal Irgendwo anders besuchst Leute und wirst Freunde haben, die aus anderen Blasen kommen.

01:04:21: Und du siehst dann auch wie die Schönen sind, insbesondere die Frauen.

01:04:25: Also jetzt sage ich schon, wie die schön sind?

01:04:26: Ich weiß gar nicht ob ich die schön finde.

01:04:28: ja das ist... Man denkt ja immer, man wäre schöner.

01:04:32: Weil wenn man sich einen Spiegel anschaut dann siehst du jetzt gut aus oder nicht gut aus heute.

01:04:38: Zum Morgen kann das schon wieder ganz anders sein.

01:04:41: aber wenn man dich entscheidet was zu verändern möchte man ja dadurch auf jeden Fall schon schöner werden.

01:04:48: in Anführungsstrichen.

01:04:50: Also die Eitelkeit wird mich nicht verlassen.

01:04:52: ich bin ein eitler Mensch auch.

01:04:56: also Ich habe ja auch mal Botox ausprobiert.

01:04:59: Das bringt es überhaupt nicht, meiner Ansicht nach.

01:05:02: Erstens hat das richtig wehgetan, fand ich und du musstest ja dauernd machen!

01:05:08: Und dann hast Du vielleicht ein glattes Gesicht und nun heißt er deinen Trotharen heils.

01:05:12: Also das funktioniert ja irgendwie nicht.

01:05:16: Da denke ich, dass kann ich unspannend lassen... Aber wie gesagt, wo hört es auf?

01:05:21: Wo fängt's an?

01:05:22: Ja ich töne mir die Haare.

01:05:23: Ich weiß nicht.

01:05:24: seit ewigen Zeiten erst mochte ich den Farbtonen nicht dann habe ich experimentiert jetzt halt hier hätte ich glaube schon ziemlich viele graue.

01:05:30: ich weiß nicht weil ich renn ja sofort zum Friseur sind so Sachen.

01:05:36: Klamotten.

01:05:38: natürlich freue ich mich wenn ich also das stimmt jetzt wirklich ich hab immer noch die Jeans die ich zum Abitur anhatte und sie passt Das

01:05:47: glaube ich dir sofort.

01:05:48: Also mit deiner Figur, also natürliche... Das ist genial und es gibt bestimmt, weil viele Frauen die hätten das auch gerne.

01:06:00: Und da ist es nicht ganz so einfach, ja?

01:06:02: Weil's hatte auch was mit Veranlagungen schon zu tun und du hast immer viel Sport

01:06:07: gemacht.

01:06:07: Ja ich hab Leistungssport gemacht.

01:06:08: Du reitest

01:06:09: seit ewigen Zeiten.

01:06:11: also das ist alles wirklich für

01:06:13: einen

01:06:14: schönen Körper und das sieht man ja auch.

01:06:18: Also dein Gesicht passt zu dir finde ich... Ich find jetzt nicht dass dein Gesicht sich älter aussieht als sein Körper, wobei ich jetzt nicht weiß

01:06:25: wie.

01:06:26: Na ja!

01:06:26: Hast du schon ein bisschen Winke?

01:06:29: Ja aber es geht weil dadurch dass ich sportsstudiert habe, kenne natürlich auch alle Übungen und mache die auch.

01:06:37: Aber alles ja Gott was geht von alleine alt werden geht von allein.

01:06:43: Aber bist Du jetzt insgesamt entspannter mit der Situation?

01:06:48: Ich werde jetzt einfach, ich werde jetzt älter und nicht darf Älter werden.

01:06:52: Und man darf es mehr ansehen.

01:06:54: oder hast du noch nicht so ein abschließendes Urteil für dich da gefunden?

01:07:01: Dass du sagst, ich eiltere jetzt in Würde oder aber ich

01:07:06: so ein

01:07:07: bisschen ein bisschen Frischeres aussehen würde ich mir doch schon auch gewünschen.

01:07:11: also das würde ich machen wenn ich denke Das möchte ich gerne.

01:07:16: Was habe ich zum Beispiel machen lassen, was ich richtig toll finde?

01:07:19: Ich hab mir Leberflecken wegmachen lassen.

01:07:23: Die hatte ich hier so ein Welche und der Arzt war...

01:07:27: Stimmt!

01:07:27: Ja,

01:07:28: genau.

01:07:29: Und der Arzer war ja so nett.

01:07:33: Da sagte er, Sie haben da noch so ein paar Altersflecken.

01:07:36: Das Wort ist schon so ekelhaft.

01:07:37: Das

01:07:37: ist gemein, aber es stimmt halt.

01:07:39: Naja, man hätte auch mal das Lateinische nehmen können.

01:07:41: Wie heißt das Kira-Tosen?

01:07:44: Das ist aber wieder was anderes.

01:07:46: Also auf jeden Fall sagt er, die mach ich ihn gleich mit weg und ich, ja da hab' ich aber nix dagegen!

01:07:51: Ich sah dann zwar hinterher aus wie das Samms, ja?

01:07:54: Das verändert sich auch für mich.

01:07:55: Weil

01:07:56: die krissten dann so krussten... Ja!

01:07:58: ...ich sah aus!

01:08:00: Aber egal.

01:08:01: Und das fand ich echt toll.

01:08:03: Ist gut

01:08:04: ne?

01:08:04: Also es fand ich super.

01:08:06: Versteh' ich auch.

01:08:07: Und vor allen Dingen der Vorteil is', wenn der Leberfleck weg ist, kann er nicht mehr entarten.

01:08:13: Und dann habe ich gedacht, das ist doch super.

01:08:15: Genau!

01:08:16: Also sowas könnte ich mir vorstellen... ...weil ich hab halt in der Jugend nie auf Sonnenschutz geachtet.

01:08:23: Das ist ja nun typisch für uns Babyboomer.

01:08:26: Viele von uns.

01:08:27: Ich fand es toll Sonnenbrand zu haben und dann habe so die Haut abgezogen und fand es großartig.

01:08:34: So die Haut habe ich dann gegen Licht gehalten und

01:08:37: je

01:08:38: größer der Lappen...

01:08:40: Kett ist auch völlig verrückt.

01:08:42: Findest du jetzt auch verrückt, dass da so viel Angst gemacht wird mit Sonnenstrahlen?

01:08:46: Das ist genau das Gegenteil!

01:08:48: Also ich denke wenn man dann ein vernünftiges Mittelmaß finden könnte wäre es viel sinnvoller also durchaus mal raus in die Sonne und genießen keinen Sonnenbrand.

01:08:59: Das wissen wir alle.

01:09:00: aber der Sonne aus dem Weg zu gehen ist ja

01:09:03: so Vitamin D-Mange Ja.

01:09:05: Und das haben ja ganz viele Leute und so weiter und sofort, also von daher... Ich würde gerne nochmal ein Thema ansprechen und zwar dass mit dem Alter mehr Vorsicht kommt, dass man vielleicht ein bisschen ängstlicher wird.

01:09:24: Kannst du das bejahren?

01:09:28: Das ist eine ganz spannende Frage!

01:09:31: Ich denke schon immer, dass man leicht aus der Komfortzone rausgehen muss.

01:09:34: Das kenne ich natürlich auch aus dem Leistungssport.

01:09:37: Da hast du natürlich ein bisschen über deine Grenzen gehen musst, sonst wird das nichts.

01:09:42: Zumindest ist das mal eine Erfahrung.

01:09:46: Das habe ich auch immer gemacht.

01:09:47: Leicht aus der komfortzone manchmal auch ein bisschen mehr und das möchte ich beibehalten.

01:09:57: Also darum, ich habe ja vorhin gesagt manche leben so vorsichtig dass sie sterben wie neu.

01:10:02: Ich hab so viel Narben am Bein weil ich die Eskimo-Rolle nicht hingekriegt habe und dann aussteigen musste und dann habe ich mir die Beine aufgeschlagen usw.

01:10:09: Also eine ganz andere Komfortzone als jetzt.

01:10:13: Jetzt merke ich es beim Reiten.

01:10:15: also ich habe früher wesentlich wildere Pferde geritten und habe mir da nicht viele Gedanken drüber gemacht.

01:10:22: so nach dem Motto einer Notfall springst du halt ab Und das war beide hinfallen, ist sehr unwahrscheinlich.

01:10:30: Jetzt ist es so... Ich ziehe eine Sicherheitsweste an?

01:10:33: Hab ich nie gemacht.

01:10:37: Zieh sie an!

01:10:37: Hoffentlich hört jetzt kein Steilkollege zu, wenn keiner guckt.

01:10:44: Bist du die Einzige oder bist du die einzige, die die anzieht?

01:10:48: Aber der hat doch auch bestimmt Sinn und Sex ohne Sicherheit.

01:10:53: Ja.

01:10:56: Ich weiß das nicht.

01:10:57: Vielleicht ziehen die anderen auch einer an.

01:11:00: Also die dicken Sicherheitswesten für die Vielseitigkeit, die sind ja vorgeschrieben.

01:11:05: Nein das ist so eine Dünne oder eine Strecke wo ich mich früher zu meiner Mitreiterin umgedreht hätte und gesagt hätte komm gehen wir Gas.

01:11:20: Gerade gestern war ich ausreiten.

01:11:21: Ich habe gesagt du hättest nur Schritt und Trapp.

01:11:26: also da merke ich ich werde vorsichtiger Und ich glaube, dass das mit einem Alter zusammenhängt.

01:11:33: Du bist Ärztin und du wirst es wissen!

01:11:34: Ich habe mal gelesen... ...dass das mit dem sinkenden Serotonin- und Dopaminspiegel zusammengenkt.

01:11:42: Ich weiß es nicht.

01:11:45: Hormone machen so viel vielleicht machen sie auch ein bisschen vorsichtiger.

01:11:48: Es ist also nicht so, dass sich viele sagen natürlich wirst du ängstlicher im Alter weil du weißt was dran hängt.

01:11:54: Das sind nicht meine Gedanken.

01:11:56: Also das ist nicht das, dass ich denke oh Gott dann falle ich runter und dann hab' ich mir den Fuß gebrochen ...

01:12:01: hat also nichts mit Vernunft zu tun.

01:12:03: Nein!

01:12:04: Ich werde... ich bin so ein bisschen schreckhaft da auch geworden, irgendwie so... Also ich höre irgendwas im Gebüsch und denke dann hoffentlich erschrickt sich das wert jetzt nicht.

01:12:14: So'n Quatsch?

01:12:15: Wobei es ist für mich im Moment gerade, ich denke du bist so ne...

01:12:20: also

01:12:20: für mich hast du immer so jemanden, stellst du so jemandem da der einfach sagt, so hier bin ich und wenn jemand was von mir will, dann bitte hier bin Und ich frag mich, warum sich das bei dir vielleicht gerade so ein bisschen verändert.

01:12:41: Vielleicht hat es ja was mit dem Alter zu tun und warum?

01:12:45: Warum bitte soll man das auch nicht zugeben dürfen?

01:12:49: Ja!

01:12:50: Das lerne ich jetzt.

01:12:51: beim Ausritt habe ich auch zugegeben, dass ich Angst hab.

01:12:56: von der Biopsy habe ich der erzählt Ich glaube Du hast mir ja erst vom inneren Arzt erzählt, den habe ich ja durch dich kennengelernt.

01:13:06: Und den gibt es auch.

01:13:07: und vielleicht sagt der innere Arzt gerade zu mir, pass mal ein bisschen auf dich auf.

01:13:12: Soll man nicht so einen drauf ginge?

01:13:16: Vordert sich nicht so viel, sondern gehen wir ein bisschen mit dir sanfter um.

01:13:26: Das ist ein Wort was mir bei dir gefällt.

01:13:28: Also wenn du ein bisschen sanfter mit dir umgehen würdest, Ulla.

01:13:33: Ach das wär... Da wird mein Herz gerade so ein bisschen geht so ein bißchen auf weil ich denke schon dass du manchmal

01:13:41: zu

01:13:41: hart bist

01:13:42: gegen mich selbst.

01:13:43: ja also andere dürfen diese ganzen Fehler alle machen.

01:13:46: Ja.

01:13:48: Ich gebe Personal Coaching für Gleichaltrige im Sport, also dann kommt ja immer Kraftverlust, Koordinationsverluste... Auch da bin ich ja ganz groß immer erzählen!

01:13:57: Ich verstehe auch alles.

01:13:59: Ich versteh alle Nöte.

01:14:00: Auch vom Herzen?

01:14:01: Auch

01:14:02: wirklich?!

01:14:02: Weiß ich.

01:14:03: Ganz, ganz intensiv aber das erlaube ich mir deshalb noch lange nicht.

01:14:09: Also jetzt der Weg der Sanftheit.

01:14:12: Genau, jetzt der weg der Sanftheit wie schön!

01:14:16: Also sich das auch wirklich Erlauben zu dürfen.

01:14:19: Das

01:14:20: ist eine Challenge, glaube ich.

01:14:21: Ja aber... Aber passt gerade alles!

01:14:25: Du kannst mit allem sanfter umgehen.

01:14:28: Da schließt sich grad ein Kreis ne?

01:14:30: Nämlich der das ich gesagt habe.

01:14:31: Ich hab gelernt es muss irgendwie schwierig sein und vielleicht kann ich lernen dass es nicht schwierig sein muss immer.

01:14:36: Eben drum.

01:14:38: Wir haben ja schon oft miteinander gesprochen und wir haben auch oft über unsere Söhne gesprochen weil wir sind ja beides Bubenmütter.

01:14:52: Wenn es etwas gibt, wo du denkst das hätte ich anders machen sollen und mir fällt es gerade ein mit den Kindern.

01:15:04: Was ist es?

01:15:07: Ich

01:15:08: hätte mir noch mehr Zeit nehmen müssen wollen weil ich habe das völlig unterschätzt wie schnell die groß werden.

01:15:15: Das klingt jetzt wie eine Plattitüde Und das sagen die ja auch immer Ältere, genießen sie die Zeit.

01:15:22: Mir sagte mal so eine wirklich nette Oma, geniesen Sie die Zeit!

01:15:25: Ich dachte, die hat ja keine Ahnung.

01:15:27: Der eine hat ne volle Windel der andere hatte Hunger was weiß die denn schon?

01:15:31: Also das war ein bisschen.

01:15:32: jetzt leist ich ab bitte, sie hat es so recht gehabt.

01:15:36: und da noch mehr... Mein größerer Sohn hat mal zu mir gesagt, ich bin wieder durch die Wohnung geflitzt und dies und das und hier noch Wäsche legen und dann noch dies und drauf und runter hin und her.

01:15:48: Und er sagte, ich rede erst mit dir wenn du stehen bleibst.

01:15:55: Das ist großartig.

01:15:57: und der Jüngere den habe ich zum Kindergarten ja zu Fuß immer gebracht und dem sagte ich das war so eine Trödelnase, die Grundschule ist nicht weit, Kindergarden auch noch nicht weit und ich ging mit dem Hund in den Wald und da lag ein Kind unter einem blühenden Busch.

01:16:18: Ich dachte das Kind kenne ich.

01:16:20: Es war also mein jüngster Und ich sage, wieso bist du denn hier?

01:16:26: Ach!

01:16:27: Ich schau die Blütensterne an.

01:16:31: Und dann rief ich in der Schule an, Fuchs teufelt es wild.

01:16:33: Wieso die nicht Bescheid sagen?

01:16:37: Ja wir dachten, er ist krank und das sind so Momente, die ich bis heute nicht vergesse wo ich denke... Die Kinder haben's mir ja vorgelebt oder ich habe ihn meinen Kindergarten gebracht als wollte ich eigentlich erzählen und ich war irgendwie ein Eile und ich dachte kommen wir müssen uns beeilen, ich hab keine Zeit.

01:16:54: Mama ich schenke dir Zeit.

01:16:57: Es ist so hinreißend und du kriegst diese Botschaften von den Kindern.

01:17:02: Und wenn ich jetzt die Mütter sehe, die in ihr Smartphone gucken und dabei in den Kinderwagen schieben dann möchte ich denen zurufen tu dein Smartphone weg, dein Kind liegt da!

01:17:15: Und was sieht dein Kind?

01:17:16: So eine eckige Geschichte vor deinem Gesicht.

01:17:22: Dann machst du es.

01:17:22: Und dann wird das Kind irgendwann sagen, ach Du bist Mama!

01:17:25: Ich dachte, Du hast ein eckiges Gesicht?

01:17:31: Ja also das wäre das was ich...

01:17:33: Das ist nicht anders.

01:17:35: Es ist mein Naturell sogar nicht.

01:17:37: Ich bin schnell und ungeduldig und dies und das und hier und da.

01:17:40: aber dass sich das.. Dass mich das mehr erreicht hätte diese wunderbaren Sätze meiner

01:17:47: Kleine.

01:17:47: Weißt du was?

01:17:50: Es wird die Zeit geben.

01:17:54: Ich weiß jetzt nicht, ob das noch lange bei dir dauert.

01:17:57: Dass vielleicht Enkelkinder da sind oder kannst du so was von gut machen?

01:18:04: Ja!

01:18:05: Aber das ist so ein Punkt... Du hast über Blasen gesprochen und ich habe über Blase gesprochen.

01:18:13: In meiner Umgebung sitzen Frauen allein in ihren Wohnungen oder Häusern.

01:18:19: der Mann hat eine Jüngere oder ist verstorben oder anderweitig weg.

01:18:25: Die Kinder sind aus dem Haus und die warten nur auf Enkelkinder.

01:18:29: Das wäre jetzt nicht zu mir?

01:18:30: Ja,

01:18:31: das habe ich auch nicht gemeint!

01:18:32: Aber wenn sie dann mal kommen...

01:18:34: Ja, dass wird natürlich hinreißend sein.

01:18:36: ...dann würde es so wundervoll werden.

01:18:39: und...

01:18:40: Wenn ich sie denn

01:18:40: kriege?!

01:18:41: Weil ich fürchte ja immer, dass die Mütterlicherseits weitergegeben

01:18:44: werde.

01:18:45: Glaub' ich nicht.

01:18:45: Irgendwie glaub' ich das nicht.

01:18:46: Hoffentlich!

01:18:47: Weil meine Wahrnehmung ist, dass man halt

01:18:50: weinen will.

01:18:51: Na gut, dann ... Ich

01:18:52: weiß.

01:18:52: Du denkst immer, dass die Mädels eher zu ihren Müttern gehen und die Kinder dorthin kommen?

01:18:58: Nein.

01:19:00: Obwohl wenn ich die Gänse auf dem Hof quäne, Dullin... Ja

01:19:03: überhaupt!

01:19:04: Und

01:19:05: du hast noch Pferde und du hast ein See, ja so viel für Kinder.

01:19:12: also von daher schauen wir mal wie das dann so sein wird.

01:19:15: Also Babys sind für mich das allergrößte.

01:19:18: Und sie werden kommen früher oder später.

01:19:21: Also, wir warten... Die

01:19:22: Jungs werden das schon

01:19:23: richtig machen.

01:19:23: Genau!

01:19:24: Ich wollte auch gerade sagen also ich darf da nicht

01:19:27: so viel Druck machen.

01:19:28: Nein,

01:19:28: nein, nein.

01:19:28: Ja,

01:19:29: ich habe ja da schon mal was gesagt aber ich glaube es war einfach nicht gut.

01:19:32: Es war einfach übergriffig nennt man das nicht.

01:19:35: Aber das bin ich dann halt doch manchmal noch obwohl ich es nicht sein will.

01:19:40: Aber so passiert's jetzt.

01:19:44: Jetzt nochmal ein bisschen ein ernsteres Thema und zwar deswegen weil Du, der auch ganz viel zu sagen kannst.

01:19:52: Du hast mir mal erzählt vor langer Zeit ... dass du vor dem Tod keine Angst hast?

01:20:00: Das ist richtig!

01:20:02: Du hast Angst

01:20:03: vom Sterben?

01:20:04: Ja.

01:20:05: So wie ich in unserer Gesellschaft wahrnehme, wie Menschen sterben, ist das für mich Horror.

01:20:10: Die Pflegeheime dieses Überflüssigsein, das möchte ich nicht oder auch Demenz also Das soll mir hoffentlich nicht passieren.

01:20:35: Die Angst vorm Tod ist verschwunden nach einem Gespräch mit einem Arzt, einen Interviewpartner, mit dem ich mich lange unterhalten habe der über Nahtod geforscht hat.

01:20:48: und der hat so eindrücklich... Geforscht?

01:20:51: Ja, ein Forscher ja.

01:20:53: Er hatte auch ein Buch geschrieben darüber und hat mir ein Feld eröffnet über das ich gar nichts wusste weil Ich dachte sterben und tot ist er dasselbe, tot ist halt das Ende vom Sterben fertig.

01:21:06: Und der hat dann so eindrücklich die Forschung den Stand der Forschung in seinem Buch auch zusammengefasst wo für mich übrig geblieben ist.

01:21:18: ich weiß natürlich nicht was kommt.

01:21:20: aber es ist so schlüssig zu denken alles is vernetzt.

01:21:25: ich habe mich viel mit einsteinen und Quanten Physik auch beschäftigt.

01:21:31: Wenn du einmal so dahinter kommst, dass wirklich alles vernetzt ist.

01:21:36: Alles irgendwie zusammenhängt.

01:21:39: Dann wäre es ja merkwürdig wenn auf einmal da ein Ende ist!

01:21:50: Ich hab auch mit Kindern gesprochen die mir gesagt haben das sie schon mal auf der Welt war.

01:22:02: Kann man jetzt nicht validieren was?

01:22:04: Kinder aber ich sag ja... Diese aufstellen.

01:22:09: Genau, genau und Kinder sagen so oft die Wahrheit.

01:22:13: ja also

01:22:14: das ist für mich absolut schlüssig.

01:22:16: dass es so ein.

01:22:17: der weltweit web würde ich sagen gilt auch fürs universum und darum wird auch die suche nach dem anfangen des universums und den ende des universus Die kann man eigentlich lassen.

01:22:33: es gibt's nämlich gar nicht was ist vernetzt und Von daher denke ich bin ich dann auch wieder irgendwo in diesem Netz und das macht mir keine Angst.

01:22:48: Kannst du dich noch an eine Geschichte aus dem Interview erinnern, dass er dir erzählt hat dieser Arzt warum man sich damit beschäftigt oder was hat ihn wirklich dazu angeleitet sein Leben mit?

01:23:09: diesem Thema zu füllen.

01:23:14: Ja, er war in der Notaufnahme und er hat gesagt das war ja perfekt so hatte es ausgedrückt.

01:23:21: ich hatte ja Forscher Bedingungen Wir hatten ja die Geräte wir konnten hier alles messen Die lagen da auf dem Tisch.

01:23:31: Da kann man den Tod bestens erforschen Und laut gerät War dieser Mensch tot aber dann eben doch nicht, weil sie ihn wiedergeholt haben.

01:23:45: Weil Sie ihn reanimieren konnten und er konnte dann diese Menschen direkt befragen.

01:23:52: Und viele haben sehr sehr ähnliche manchmal identische Erfahrungen berichtet.

01:23:59: und da hat er gesagt wenn ich doch hier diese klinischen Forschungsbedingungen habe mit OP-Saal und alle sind angeschlossen an... Ja, es ist ja alles da was du dir als Forscher nur wünschen kannst.

01:24:14: Dann ist er bei diesem Gebiet geblieben und hat dann eben die, die zurück ins Leben gekommen sind befragt und hat das dann in feste Fragebögen gefüllt damit auch eine Vergleichbarkeit entsteht.

01:24:31: und auch wann fragt der sie wiederholt?

01:24:35: Als dann identische Erfahrungen rauskamen, es haben wohl alle... Es ist so.

01:24:45: Es kann sich nicht jeder direkt daran erinnern.

01:24:47: Das hängt auch mit dem Bewusstsein zusammen was dann wieder kommt.

01:24:52: Manche kommen ja auch nicht im Vollbesitz ihrer geistigen Fähigkeiten wieder.

01:24:59: Er sagte das übereinstimmend ist doch so gewesen wäre dass sie in so ein Licht gegangen sind, dass die sich von oben sehen konnten Und es gab dann tatsächlich sehr eigenartige Forschungsaufbauten.

01:25:15: Er hat dann in diesem OP-Saal so Bilder aufgehängt, die man nur von oben sehen kann und die auch von unten keiner kannte.

01:25:25: Und er hat auch auf ein Gerät eine Münze gelegt, die wir auch nur von oben sinken.

01:25:30: Der wusste auch keine!

01:25:31: Er hat auch geguckt das nach dem Putzen ... Die Münze da noch... Dann wieder hingelegt, weil natürlich haben ordentliche Putzfrauen weggeputzt.

01:25:45: Und er hat erleben können, dass jemand sagt, er hätte eine Mönze gelegen oder die haben gesagt was auf den Bildern ist.

01:25:55: Also er hat sich allerlei ausgedacht um eben Beweise zu sammeln und das hatte in seinem Buch zusammengetragen und auch im Interview berichtet ja.

01:26:02: Er war dann nominiert für bestes Interview des Jahres.

01:26:09: leider hat dann doch jemand anders gewonnen.

01:26:12: Schade, weil...

01:26:13: Aber eine Nominierung ist auch schön.

01:26:15: Ja, finde ich auch!

01:26:15: Das ist auch was wert.

01:26:21: Wenn ich das so höre dann frage ich mich bitte schön warum?

01:26:26: Warum gibt es nicht in jeder Klinik jemand der gesagt bekommt du leidest jetzt mal für eine gewisse Zeit genau diese Aufgabe und guckst was mit diesen Menschen, die eben die Nahtoderfahrung machen.

01:26:51: Da gibt es ja unendlich viele gerade auf der Intensiv oder in OP-Seelen.

01:26:57: dass man das wirklich wirklich also wie wirklich auch immer gehen kann, dass man es belegt, dass Auf der anderen Seite frage ich mich, vielleicht ist es auch ganz gut wenn man's gar nicht beweisen kann.

01:27:13: Naja,

01:27:13: es gibt ja kein wirkliches Interesse denke' ich mal.

01:27:16: Also das ist ein Thema was sich in Büchern gut verkauft...

01:27:20: ...weil die Sehnsucht einfach da ist!

01:27:23: Aber follow the money!

01:27:24: Ich meine wer hat was davon?

01:27:26: Denn wenn du das machst kostet das Geld.

01:27:28: Wenn das eine valide Forschung sein soll, kostet die natürlich Geld.

01:27:31: Ich weiß nicht wer dafür Geld ausgeben möchte.

01:27:35: Vielleicht ist es dann einem lieber, man lässt sich irgendwo ein Eisen einfrieren und steht dann wieder auf oder so.

01:27:43: Was nicht funktionieren wird?

01:27:45: Also wir wissen das heute nicht.

01:27:47: Wir werden's aber irgendwann Wissen oder auch nicht?

01:27:51: Ich hoffe sehr dass wir es wissen werden Und dass wir sagen okay Dann war unsere Art wie wir gedacht haben Wie wir gefühlt gespürt haben auch unsere Spiritualität anbelangt, genau das was dann auch gekommen ist.

01:28:12: Vielleicht kommt es ja auch anders aber kommt irgendwas.

01:28:15: ich denke dass das auch so sein wird.

01:28:20: Du fragst gar nicht nach dem Sinn des Lebens?

01:28:23: Doch das kommt doch noch!

01:28:25: Ich bin jetzt hier gerade... Entschuldigung

01:28:27: weil ich dachte...

01:28:28: Nein es ist noch nicht vorbei fast vorbei oder?

01:28:36: Das ist wirklich der letzte Satz, aber es sind die letzte Frage.

01:28:40: Nein, ich komme noch nicht!

01:28:44: Gerade jetzt in deiner Situation an diesem heutigen Tage mit dem was du erlebt hast... Was würdest Du jemandem sagen?

01:28:54: Und davon gibt es so viele Menschen, die Angst haben vom Älterwerden und die auch Angst haben dass diese Endlichkeit auch sie irgendwann trifft.

01:29:10: Was ich denen sagen würde, dein ganzes Leben liegt vor dir.

01:29:18: Und ich würde Gunther Schmidt zitieren, mein Psychologe, psychotherapeut.

01:29:25: Der hat gesagt alles was wir in die Zukunft projizieren kommt ja aus der Vergangenheit.

01:29:29: Wir kennen ja die Zukunft nicht.

01:29:30: Wir haben keine Ahnung.

01:29:32: Wir wissen nicht was passiert wenn wir aus dieser Tür rausgehen ob wir das zu Hause noch erreichen oder vielleicht der Lotto gewinn vor der Tür liegt.

01:29:41: gut Ich habe nicht gespielt liegt er nicht.

01:29:44: Er sagt, es ist alles aus der Vergangenheit ja in die Zukunft projiziert.

01:29:50: Und er hat mich auch in dieser aktuellen Situation getröstet.

01:29:53: natürlich habe ich mir sofort überlegt oh Gott wenn ich jetzt sterbe.

01:29:57: Ich will doch noch dies und das und um die Pferde und die Gänse und der Hof und und und aber das ist doch Aus der vergangenheit Projeziere ich was in die zukünftig überhaupt nicht kenne.

01:30:15: Es ist ein weißes Blatt Papier.

01:30:18: Und sich dann Kürre zu machen und sich so ängstlich zu machen, ist so sinnlos.

01:30:26: Man kann ja genauso gut sagen... ...und das sage ich mir auch.

01:30:29: Wow!

01:30:30: Die haben das jetzt noch entdeckt.

01:30:32: Doof dass sie es nicht gleich rausnehmen aber die nehmen das nächste Woche raus und dann ist das weg

01:30:39: und es ist jetzt noch ganz klein.

01:30:41: Es ist

01:30:41: noch ganz Klein und ich habe's gemerkt Es war eine nette Ärztin und die wird es gut machen.

01:30:48: Und ich könnte auch denken, hoffentlich hat sie genug Ahnung!

01:30:53: Die sahen noch so jung aus... Das sind doch alles Projektionen!

01:30:57: Ich nehme das von dir dieser innere Arzt.

01:31:01: Den kannte ich ja vorher nicht.

01:31:02: Den habe ich ja durch dich kennengelernt.

01:31:05: Als er dann einen Namen hatte, nämlich der innere Arzt habe ich gemerkt.

01:31:08: Der hat mir ja schon öfter geholfen.

01:31:10: Er hat mir auch schon gesagt na eigentlich bist du jetzt satt und musst nicht weiterhin dich reinstopfen.

01:31:14: Auch wenn das die fünfte Eis-Google ist, die sehr lecker schmeckt da kommt ja auch... Das ist ja auch der innre Arzt.

01:31:19: Ist gut jetzt!

01:31:21: Und Ja, dass einfach positiv zu sehen und zu sagen, das ganze Leben liegt vor mir und was sich jetzt aus der Vergangenheit mir dahin projeziere, das kann ich auch alles wegtun.

01:31:34: Das ist schön, dass du das nochmal mit dem inneren Arzt aufgenommen hast.

01:31:37: Weil der innere Arzt will nur dein Bestes!

01:31:43: Der will einfach nichts anderes, er will nur deinen Bestes.

01:31:46: und wenn Ulla manchmal ein Kind ist, dass sich die Ohren zuhält oder die Augen zuhält dann muss halt ein bisschen vehementer werden.

01:32:01: Ich bin manchmal sehr trotzig.

01:32:06: Ich trinke jetzt aber den Wein.

01:32:08: Weiß ich ja, dass das schlecht für mich ist?

01:32:10: Edge Badge!

01:32:12: Also richtig doof.

01:32:13: Aber das ist dann so ein Kind.

01:32:15: gut

01:32:16: und da kannst du dir schon mal einen Deal mit deinem inneren Arzt ausmachen und kann sagen, ahah, kapiert.

01:32:24: Alkohol ist doch nicht gerade so gut

01:32:27: überhaupt.

01:32:29: Perfekt.

01:32:30: Hast du eigentlich in deinem Alter?

01:32:35: Du hast gar nicht gesagt, wie alt du bist.

01:32:36: Sechsundsechzig.

01:32:39: Seit wann bist du im Rente?

01:32:40: Mit sechsundsechszig in den Rente oder mit fünfundsächzig?

01:32:45: Warte mal!

01:32:47: Mit fünfundsächzig Komma Drei.

01:32:50: Da gab es so eine Rechnung, waren nur diese hundert Prozent erreicht und das war dann so genau.

01:32:59: Aber das stimmt ja somit der Rente nicht.

01:33:01: also Unabhängig von dem jungen Bauern, habe ich ja noch einiges vor.

01:33:05: Ich hab hier eine Firma gegründet...

01:33:08: Wie wann hast du die Firma gegriffen?

01:33:10: Ja jetzt!

01:33:12: Also neulich Anfang des Jahres.

01:33:17: Weil ich natürlich überlege wenn ich dort mit den Pferden bin dass die Kompetenzen die ich erworben habe das sich vielleicht zusammenbündeln kann in dem ich Menschen am Pferd schule, also jetzt nicht zum Reiten sondern Pferde sind ja Spiegel.

01:33:35: Also die spiegeln deine Emotionen, die spiegeln deinen Verhalten und die spIEGELN DICH!

01:33:39: Und es gibt solche Manager Trainings... ...die natürlich dieses Naturerlebnis oder dieses naturliche Wesen zu erleben suchen.

01:33:55: Ob die mich da finden?

01:33:56: Oder ob sie nicht vielleicht dann doch zu denen Großen gehen.

01:34:00: Das weiß ich nicht, muss ich mal schauen.

01:34:01: Wo kann man dich denn da finden?

01:34:03: Also wenn wir schon mal dabei sind...

01:34:05: Ja die Website ist ja jetzt noch nicht fertig!

01:34:07: Das wird The Leading Horse heißen und dem Pferd ist ja wurscht ob du CEO bist oder

01:34:22: Bundeskanzler.

01:34:24: Und wenn dann ein Pferde und ein Mensch In einer Halle oder in einem begrenzten Raum stehen und die Aufgabe heißt, dann schau doch mal dass das Pferd zu dir kommt.

01:34:34: Dann wirst du da einiges erleben.

01:34:36: Das Pferde kommt nämlich nicht!

01:34:37: Und du hast keine Karotte und du hast keinen Zucker... ...und je aufgeregter du da rumspringsst und je weniger Du da rumhampelst, interessiert mich.

01:34:50: Und das sind natürlich Erfahrungen

01:34:53: wie lange?

01:34:54: Reitest du?

01:34:55: Also Wila, gibts dich mit Pferd.

01:34:59: Also angeblich soll ich als Fünfjährige schon auf jede Pferdeweide gelaufen sein und wir hatten kein Geld.

01:35:08: Und ich bin dann einfach in die Stelle und hab den Menschen angeboten ihre Pferdetrocken zu reiten.

01:35:13: Da war man damals doch zu faul.

01:35:16: Was heißt zu faule?

01:35:17: Man hat es halt nicht gemacht und war froh das da so ein kleiner leichter Hyper kommt und die Pferde so lange reitet bis das Feld trocken ist.

01:35:25: Heutzutage ist es anders, da werden viele Pferden geschoren und da geht das schneller.

01:35:30: Aber damals war das eben so und wenn ich dann, weiß ich nicht, zehn Pferdetrocknen geritten habe hat der Reitler mir mal ein ganz bisschen Unterricht gegeben.

01:35:40: Und so bin ich dann vor der Schule nach der Schule.

01:35:46: Ich hab mal Weihnachten in einer Box geschlafen weil zu Hause die Stimmung schlecht war.

01:35:53: Also sie waren einfach die Magneten, die mich angezogen haben.

01:36:00: Wenn irgendwelche Managerinnen oder auch irgendwelchen anderen Gruppen was für sich tun wollen um sich näher... also um sich einfach Zichter innen

01:36:14: zu spüren.

01:36:16: Die können Sie merken?

01:36:19: Meine Journalisten-Website gibt es noch?

01:36:20: ...

01:36:22: muss nur meinen Namen eingeben.

01:36:23: Ula

01:36:24: Azzat, A-T-Z-E-R-T.

01:36:26: Genau.

01:36:27: also ich bin ja im Netz gleich zu finden

01:36:30: und was ich einfach noch sagen möchte ist... ... und deswegen habe ich auch gefragt seit wann gibt es dich mit Pferden?

01:36:36: Erfahrung is ja so ein Riesenschatz!

01:36:40: Also das ist eine Sache die du noch machen möchtest.

01:36:43: Journalismus ist vorbei für dich?

01:36:46: Ich bin gerade wieder gefragt worden Und ich hab's halt in der DNA.

01:36:51: Also dieses Recherchieren, diese Neugierde, dieses Aufspürenwollen auch die Skepsis ... Ich habe ja die These, dass der Journalist direkt vom Steinzeitmenschen abstammt.

01:37:04: Wie bitte?

01:37:05: Ja!

01:37:06: Das musst du jetzt auch noch erklären.

01:37:08: Menschen machen sich gerne Sorgen und evolutionär war das auch sinnvoll weil wenn man sich Sorgen macht ob da draußen vor der Höhle der Sebelzahn Tiger ist ist das eigentlich ganz vernünftig, als wenn man da pfeifend rausgeht und sich keine Sorgen macht.

01:37:23: Insofern ist so eine gewisse Skepsis ob da was sein könnte ein Überlebensmerkmal des Menschen.

01:37:31: Und ein guter Journalist sollte skeptisch sein.

01:37:34: er sollte überlegen Ist da was?

01:37:37: Ist da etwas dran?

01:37:38: Man sagt ja auch Spürnasen Was aufspüren was mitkriegen und Das is das Erbe des Steinzeitmenschen.

01:37:50: Okay, das ist in dir verstanden und es

01:37:55: wütet

01:37:56: immer noch.

01:37:57: Und was ist wenn du jetzt ein tolles Angebot bekommen würdest?

01:38:02: Du bist auf deinem Hof, du hast deine Pferde, deine Tiere... Du hast alles, was man braucht!

01:38:09: Du bist Jungbäuerin vielleicht dann schon.

01:38:13: Ja, du bist eine Weile Jungbäuerin.

01:38:15: Das ist bestimmt ein, zwei, drei, vier Jahre Jungbääuerin oder?

01:38:17: Ich glaube

01:38:18: zwanzig Jahre.

01:38:18: Ach zwanziger?

01:38:19: Also dann wirst du sehr lange Jungbählerin sein und du bekommst so einen Angebot.

01:38:25: Dann wird das passieren was mich mein ganzes Leben lang begleitet hat.

01:38:29: wie kriege ich es bloß alles unter einem

01:38:31: Hut.

01:38:34: Wie ich dich kenne bekommt man es unter einem Hut aber jetzt der andere

01:38:42: Arzt

01:38:43: hört drauf Wie weit du einfach auch mal nur genießen darfst.

01:38:49: Das ist gut, dass du das sagst weil ich leider zu den Menschen gehöre.

01:38:53: wie sagte meine Mutter immer erst die Arbeit...

01:38:58: Erst kommen die Arbeit dann das Vergnügen.

01:39:01: man darf nie zu faul sein es sich bequem zu machen.

01:39:03: das artet ja dann auch schon wieder in Stress aus statt sich einmal hinzusetzen.

01:39:08: Ich komme mir ja verwegen vor wenn nicht einkaufen war und die Einkäufe nicht gleich in den Kühlschrank Räume, sondern mich erst mal hinsetzen und einen Kaffee trinken.

01:39:18: Da komme ich mir ja schon sehr verwegen vor.

01:39:20: Ulla, dann kannst du doch jetzt mal anfangen auch ein bisschen genießen zu lernen.

01:39:24: Aber weißt du wenn ihr so ein schönes Zuhause dort haben werdet?

01:39:29: Dann nicht nur arbeiten, einfach auch mal Seele tatsächlich mal baumeln lassen.

01:39:37: Ich glaube das musst du dir verordnen lassen.

01:39:41: Verordne mir etwas!

01:39:41: Ich schreibe den Rezept auf

01:39:43: Weil das

01:39:45: ist wirklich doof.

01:39:46: Ich sitze auf einem Stuhl und sehe, da ist Unkraut!

01:39:51: Und dann kann sie sitzen bleiben...

01:39:53: ...und dann versuche ich es mit den Augen auszureißen.

01:39:56: Das wird dir nicht gelingen?

01:39:57: Nein!

01:39:58: Du kannst auch noch morgen ausreisen, jetzt kannst du dann einfach... Dann sind's weiter!

01:40:02: Auch nicht schlimm, dann hast du Zeit gespart weil du auf einmal zwei raus reisen kannst.

01:40:09: Gut, da gehe ich mit.

01:40:10: Ja also das Rezept gibt es schon.

01:40:14: Momente des Lebens länger genießen können.

01:40:16: Also das ist glaube ich ganz wichtig.

01:40:19: und jetzt kommen wir wirklich zu dem letzten, der letzten Frage von mir Warum willst du älter werden?

01:40:32: Was ist der Sinn für dich, der dahinter steckt?

01:40:38: Wir haben ja unseren Körper unsere wunderbaren Körper ... in allen Formen, die es gibt.

01:40:48: Und wir haben unsere Sinne... Wenn wir tot sind, sind ja nun alle weg!

01:40:52: Also, wir riechen nicht mehr und schmecken nicht mehr.

01:40:54: Davon können wir mal ausgehen.

01:40:56: Und darum sage ich mir,... wenn wir sie doch im Leben haben,... dann ist doch der Sinn des Lebens,... die Sinne auszunutzen.

01:41:08: Und da kann ich mir das auch gut selbst erzählen, weil

01:41:14: ich... Erzähl's dir.

01:41:16: Ja.

01:41:18: Weil die Sinne erleben und spüren kannst du nur dann, wenn du auch die Zeit dazu hast.

01:41:26: Und dir die Zeit wirklich schenkst!

01:41:29: Ja und den Augenblick wirklich nehmen das... Es ist ja dieses Achtsamkeitsgeschwurbeln.

01:41:35: Da kommt schon wieder der Trotz in mir hoch und ich sage alles doof.

01:41:38: Ich kann

01:41:39: es nicht mehr hören und nachhaltig und achtsam und so.

01:41:43: Es stimmt leider nur.

01:41:47: Ich habe mal ein Seminar gemacht, da sagte der Seminalleiter.

01:41:51: Dann nennen wir es eben Gegenwahrtsklarheit.

01:41:54: Fand ich dann auch gut!

01:41:56: Gegen-Wahrts-Klarheit gegen Achtsamkeit beziehungsweise gleiche Achtsammkeit?

01:42:01: Ja!

01:42:02: Sehr schön!

01:42:04: Das fand ich auch!

01:42:06: Gegenwahlz-Klärheit!

01:42:08: Und er sagte dann anseit er die Gegenwahtsklerheit hätte, wüsste ja auch immer wo er den Hausschlüssel hingelegt hat.

01:42:17: Ganz niedlich und aus dem Alltag.

01:42:20: Und nicht so dieses, war ich dankbar genug?

01:42:22: War ich acht Jahren genug?

01:42:23: Habe ich ein Journey geschrieben?

01:42:25: Hab' ich meine Fünfte Beta gemacht?

01:42:28: Das artet ja dann auch schon wieder in eine Genussfeindlichkeit.

01:42:32: Ja, aus!

01:42:33: Zumindest für den einen oder anderen...

01:42:35: Ja, für mich auf jeden Fall.

01:42:36: Weil ich mache dann zehn T-Beta oder fünf T-beta zweimal und also kann mich schon auch gut sabotieren.

01:42:44: Damit ist er wahr.

01:42:46: bitte Ab jetzt vielleicht Schluss und der Genuss kommt, dass du wirklich anfängst einfach dein schönes Leben das Du hast.

01:43:04: Weil Du hast ein ganz wunderbares Leben, dass Du das jetzt genießt.

01:43:09: Du hast es mehr verordnet?

01:43:11: Genau!

01:43:12: Und ich, dass ich dir für dieses Gespräch Danke des.

01:43:19: Das weißt du, das spürst du.

01:43:20: Ich brauche es gar nicht zu sagen und ich wünsche dir so unendlich viele schöne Glücks-Stunden Tage Monate Jahre Jahrzehnte dass Du einfach dann irgendwann sagst Irgendwann wenn dann die Endlichkeit kommt oh meine Sinne Die sind jetzt so voll!

01:43:43: Die dürfen sich auch ausruhen.

01:43:49: Danke Peter.