Kann man sich auf das Ende vorbereiten? Ein Arzt und Yogi übers Loslassen

00:00:00: Das ist auch wieder das Thema der Perspektive eigentlich.

00:00:02: Was müssen wir überhaupt in unserem Leben machen?

00:00:05: Ich habe gemerkt, dass das eines der Hauptthemen ist.

00:00:09: die Menschen mitbringen wenn sie zu mir kommen

00:00:11: macht ja auch ganz vielen Angst.

00:00:14: ich glaube das ist ein Trugschluss.

00:00:16: darum geht es eigentlich wie ein Stück weit loszulassen.

00:00:20: wovor hat man jetzt eigentlich ganz genau angst feige denn Sie überhaupt zu zeigen die Probleme einfach immer größer werden.

00:00:30: Auch die Ursache für so viele andere Dinge ist, das gehört einfach nicht zusammen.

00:00:35: Das macht man einfach nicht!

00:00:59: sitzt und dass wir jetzt Zeit haben miteinander zu reden, weil du weißt das ich dich sehr mag.

00:01:11: Du weißt es, dass ich dich schätze aber da ist noch so viel anderes was ich unbedingt teilen möchte, weil es ist wertvoll.

00:01:20: Und du bist ja noch relativ jung.

00:01:24: Darf ich dein Alter verraten?

00:01:25: Na

00:01:26: klar immer!

00:01:27: Du bist neununddreißig Jahre alt, aber ich empfinde dich immer als... unglaublich weise schon, aber da reden wir gleich nochmal drüber.

00:01:38: Ich habe mir schon Gedanken gemacht wie ich dich am besten vorstellen sollte und mir ist es nicht einfach gefallen.

00:01:46: Tatsache ist du hast Medizin studiert ganz normal, hast gar nie als Arzt gearbeitet.

00:02:01: Was machst du denn eigentlich jetzt?

00:02:03: Wer bist

00:02:03: Du?".

00:02:04: Ja, das ist natürlich schon gleich eine philosophische Frage

00:02:08: zu begeben.

00:02:13: Joga ist ein wichtiger Teil meines Lebens aktuell als Unternehmer im Yoga-Bereich mit dem Yoga-Studio und als Yoga-Lehrer im Unterricht.

00:02:24: Und dann begleite ich Menschen in verschiedenen Phasen ihres Lebens meistens etwas älteren Phasen oder älte als ich zumindest.

00:02:37: Muss ich gleich einhaken?

00:02:39: Du begleitest ältere Menschen in bestimmten Phasens, wo begleitet du sie denn in deinem Yoga Studio?

00:02:49: Genau entweder im Yoga Studio gibt es auf jeden Fall Menschen die schon seit zehn, fünfzehn Jahren zu mir kommen ohne dass ich die manchmal richtig kenne weil die sind dann in so Gruppenstunden Und ich sehe die natürlich und man hat kleine kurze Kontakte, aber es gibt ja nicht so viel direkte Gespräche unbedingt.

00:03:07: Und dann habe ich aber in den letzten Jahren angefangen weil ich gemerkt hab ist interessiert mich einfach da ein bisschen tiefer einzusteigen auch über Workshops oder Einzelarbeit wirklich in den Austausch zu gehen mit den Leuten und Unterstützung zu bieten bei den Themen die du angesprochen hast nämlich diese Frage was Müssten wir überhaupt in unserem Leben machen oder müssen wir überhaupt Dinge machen?

00:03:31: und ich habe gemerkt, dass das eines der Hauptthemen ist die Menschen mitbringen wenn sie zu mir kommen.

00:03:38: Ohne es vielleicht immer auszusprechen aber ich hab's dir dann einfach mal gefragt warum kommt er überhaupt zu mir?

00:03:43: Und das war ein großes Thema dass man gar nicht mehr weiß wo stehe ich im leben eigentlich?

00:03:47: was was will ich?

00:03:48: wo will ich hin.

00:03:50: Sie kommen ja nicht zu dir als Arzt sondern sie kommen in dein Jogharsch.

00:03:55: Absolut.

00:03:56: Machen Sie da Yoga oder was machen die denn da bei dir?

00:04:00: Ja,

00:04:00: also die machen Yoga und kommen meistens aus körperlichen Gründen.

00:04:03: Die wollen sich bewegen, sie wollen ein bisschen fitter werden, die wollen sich dehnen oder die hören okay ist irgendwie ein angesagtes Yogastudio, da gehe ich jetzt mal hin oder werde mitgenommen manchmal auch.

00:04:16: Und was ganz spannend ist, die meisten Menschen sind am irritiertesten davon.

00:04:20: das wird zum Beispiel unseren Yoga-Stunden auch mal singen Und das finden die immer ganz verrückt und sind da auch wirklich verwirrt drüber.

00:04:27: Und finden das manchmal auch ein bisschen befremdlich in der fremden Sprache vielleicht zu singen, aber über die Zeit ist es dann auch das warum sie bleiben.

00:04:37: Und dann irgendwann finden Sie dass eigentlich den schönsten Teil das was Sie vorher so seltsam fanden weil sie's glaube ich emotionaler berührt als vielleicht nur die Körperübungen die auch toll sind und die richtig sind und wichtig Die emotionale Ansprache ist, glaube ich das was die Menschen bei uns hält und was sie dann auch tiefer eintauchen lässt.

00:05:03: Ich glaube es gibt jetzt noch zwei Sachen erst mal zu klären.

00:05:07: Ich würde schon gerne noch wissen, wo heißt der Medizin studiert?

00:05:11: Du hattest bestimmt auch einen Grund warum du Medizin Studiert hast und warum hast du das nicht umgesetzt?

00:05:16: Das ist die eine Frage und die nächste stelle ich dann wenn du lieber antwortest.

00:05:18: Ja

00:05:19: also ich wollte tatsächlich schon immer Medizin Ich hatte gar keinen anderen Plan.

00:05:25: Also ich glaube, seit der vierten-fünften Klasse wollte ich das machen.

00:05:31: Habe es auch nicht in Frage gestellt und hatte keine Alternative und habe dann alles einfach so gemacht dass das geklappt hat.

00:05:40: Und das hat glücklicherweise auch dann schnell funktioniert.

00:05:43: Ich hab mein Zivilius im Krankenhaus gemacht und mich da schon ein bisschen vorbereitet hab dann in Berlin studiert.

00:05:49: Mir hat das auch unglaublich viel Spaß gemacht, das Studium zu lernen den Austausch zu haben mit anderen und ich hatte Glück dass ich im Medizinstudium hatte wo es ein bisschen anders ablief als man das vielleicht so normalerweise kennt.

00:06:03: wir hatten Interaktionstraining mit Schauspielern und Kommunikationstraining und alles was man sich wünschen würde was heutige Ärztinnen auch haben.

00:06:14: aber wir hatten das in großer Tiefe und Intensität.

00:06:19: Und gleichzeitig wusste ich, Ich bin nicht so ein guter Angestellter glaube ich.

00:06:26: Ich habe immer schon selbstständig gearbeitet als Yoga-Lehrer eben.

00:06:30: Das

00:06:30: wäre die nächste Frage gewesen!

00:06:33: Schon vor dem Medizinstudium.

00:06:34: das heißt es war eigentlich auch schon vorher da und hat mich begleitet und ich hab in der Zeit schon mal einen Yoga Studio eröffnet und das lief alles ganz gut.

00:06:43: mit dem Ende des Studiums.

00:06:47: Da habe ich mir dann auch mal ein paar Monate Zeit genommen und habe mir auch jemanden gesucht, der mich unterstützt hat so ein bisschen zu sortieren.

00:06:53: Was will ich ihn jetzt eigentlich überhaupt machen?

00:06:57: Und das kam dann aber zu dem Schluss, wer mir eigentlich schon ein bisschen vorher klar war, aber ich hab ihn nochmal infrage gestellt dass sich tatsächlich wieder einen Joghurtstudio eröffnen möchte und dass das mein hauptsächlicher Weg sein sollte.

00:07:11: Das praktische Jahr ist ja das letzte Jahr Medizinstudium wo man in der Klinik ist und quasi schon so ein bisschen mitarbeitet, hat mir das auch nochmal bestätigt.

00:07:20: Ich fand es okay für einen überschaubaren Zeitraum habe aber gemerkt dass wir jetzt wirklich nichts was ich sehr gerne machen möchte und hatte dann das Glück etwas zu tun was sich sehr gerne mache und das gefällt mir bis heute und ich freue mich weiterhin über meine Entscheidung.

00:07:38: und gleichzeitig siehst nicht als verloren an des Studium.

00:07:40: also hat mir so viel mitgegeben auf allen möglichen Ebenen und viele Ärzte manchmal mit denen ich spreche, die finden das ganz doof.

00:07:51: Dass ich das studiert habe und dann nicht jetzt als Arzt gearbeitet habe und weil ich einen Studienplatz weggenommen habe.

00:07:59: also damit musste ich mich schon immer mal wieder auseinandersetzen.

00:08:04: Ja gut aber ich denke manchmal brauchen Entscheidungen auch Wege und Zeit.

00:08:12: Gut, dass du es dir genommen hast.

00:08:13: Weil ich glaube deine Arbeit ist eine ganz wertvolle.

00:08:15: also gerade wenn ich so höre, dass so viele Menschen sich bei dir so gut aufgehoben fühlen.

00:08:22: Es geht ja heute hier auch um das Älterwerden und es ist ja schon sehr erstaunlich, dass ein junger Mensch sich mit diesem Thema beschäftigt in irgendeiner Form weil Er zum Beispiel Schüler hat die eben älter sind, die sich mit diesem Thema garantiert beschäftigen.

00:08:45: Trotzdem jetzt nochmal meine Frage wenn ich dich noch mal fragen würde das ist eigentlich dein Beruf was bist du denn?

00:08:53: Ja ich kann es selber gar nicht beantworten weil ich finde... Ich

00:08:57: dachte ich krieg's heute wenigstens irgendwie raus.

00:09:00: aber Ja, aber kannst du mal versuchen vielleicht zu beschreiben wenn es keinen Begriff gibt.

00:09:05: Absolut!

00:09:06: Ich habe mir da tatsächlich in den letzten Wochen viel Gedanken drüber gemacht wie würde ich mich eigentlich beschreiben und was ist das eigentlich was ich mache?

00:09:15: Und auch da habe ich eher die Menschen gefragt und gesagt Leute was habt ihr eigentlich davon mit mir zu arbeiten?

00:09:22: weil ich dachte dass ist eigentlich das beste Werkzeug herauszufinden und was sich so ein bisschen raus kristallisiert hat ist den Menschen Unterstützung dabei gebe, andere Perspektiven einzunehmen.

00:09:37: Also wie sie sich selber wahrnehmen, wie sie die Welt um sich herum wahrnehmen ohne immer eine bestimmte Technik oder eine Methode vorzuschreiben weil ich arbeite mit so vielen Dingen mit dem Körper und dem Atem, mit Singen, mit den Gedanken also auf allen Ebenen die wir in uns tragen.

00:09:56: Da will ich und möchte mich auch wirklich nicht festlegen Aber der Effekt ist immer, dass die Menschen was in die Hand bekommen, mit dem sie selber reflektieren können und sich sicherer wieder fühlen auch Dinge alleine zu machen.

00:10:10: Also keine Abhängigkeiten zu kreieren von irgendwem oder irgendwas.

00:10:16: Und ich glaube so ein Perspektivgeber- oder Perspektiveöffner vielleicht waren so Worte, die mir so eingefallen sind.

00:10:30: Für Menschen, die sich mit dem Thema älter werden auseinandersetzen ist ja hochinteressant.

00:10:40: Was ist denn das eine Perspektive vom Älterwerden für dich?

00:10:47: Also ich glaube ein Perspektivwechsel ist das was wir alle immer gut gebrauchen können wahrscheinlich in jedem Alter.

00:10:56: und weil du es gerade gesagt hast dass relativ jung bin und ich glaube dieses relative ist das wichtige wort dabei, weil wir werden ja immer alle älter also in dem moment wo wir geboren werden.

00:11:08: Und ich weiß jetzt nicht die genaue zahl aber ich glaube ab Anfang zwanzig ist es auch biologisch so dass es dann schon bergab geht und der zählverfall sehr früh einsetzt und die perspektive zu wechseln auf des elterwerden ist glaube ich das was so befreiend sein kann, also auch nicht mehr zu versuchen alles so zu erhalten wie es ist.

00:11:30: Wie es ja heutzutage manchmal in der Longevity Community so scheint dass man versucht man will einfach alles nur festhalten das sich nichts verändert.

00:11:43: ich glaube das ist eher etwas was uns wieder noch starrer macht und ängstlicher auch macht von dem was passiert den Blick darauf eher zu richten auf die Lebendigkeit, die wir haben und haben können.

00:11:56: Das würde ich mir für mich wünschen und das versuche auch dann anderen mitzugeben.

00:12:02: Also Veränderungen Ich glaube das weißt du auch von vielen Menschen macht ja auch ganz viel Angst Und meine Erfahrung auch in meiner Arbeit ist dass Veränderung eigentlich so wirklich dass das Wesentliche ist in unserem Leben, weil durch Veränderungen wir immer wieder anderen Dingen begegnen und die uns auch weiterbringen.

00:12:33: Ich glaube da geht es vielleicht auch der Begriff den wir mal erklären sollen.

00:12:40: Spiritualität angesagt.

00:12:44: also Ist es richtig wenn ich sage du bist ein sehr spiritueller Mensch

00:12:51: hast du absolut recht und ich sage dir was?

00:12:53: Du auch.

00:12:54: Und ich glaube alle, die zuhören auch, haste im vorigen Grund ob man es will oder nicht aber das Wort... und ich mag das immer auch so Wort-Herkünfte mal anzugucken.

00:13:07: also was bedeutet so ein Wort eigentlich?

00:13:09: Das machen wir jetzt doch mal bitte etwas intensiver!

00:13:11: Genau

00:13:12: und der Spiritus ist der Atem.

00:13:15: Das heißt in dem Moment wo wir atmen sind für eigentlich spirituelle Wesen.

00:13:22: Und ich hoffe mal, dass alle Atmen jetzt gerade zuhören und wir auch zumindestens unbewusst.

00:13:30: Der Atem als Lebenskraft in uns der mindestens diesen Körper hier am Leben erhält damit wir uns bewegen können durch die Welt gehen können den haben immer alle zur Verfügung.

00:13:43: sich mit dem allein zu beschäftigen könnte schon wahnsinnig viel machen und sich dem Atem wieder bewusst zu werden, dass wir auch die gleiche Luft atmen im Übrigen wie alle anderen.

00:13:55: Ich finde das ist so ein einfaches aber doch sehr kraftvolles Bild.

00:13:59: also auch die Luft von den Leuten, die wir nicht so gut finden und mit denen wir nicht übereinstimmen, aber auch von denen, wie wir lieben und mögen.

00:14:08: Aber die Luft verbindet uns normal auf ganz direkte Weise.

00:14:14: Das ist ein schönes Bild!

00:14:15: Das habe ich so noch nicht gesehen.

00:14:19: Die gleiche Luft.

00:14:20: Ja, also je nachdem wo wir sind ist sie natürlich unterschiedlich aber es sind egal welche Menschen Gruppen dort sind das ist die gleiche luft Ihr lieben.

00:14:31: kann es sein dass ihr meinen podcast noch nicht abonniert habt obwohl ihr ganz regelmäßig rein hört.

00:14:37: Es wäre so schön wenn ihr es tätet einfach auf abonnieren gehen Das kostet euch nichts.

00:14:43: Aber mir macht es ganz ganz große Freude und natürlich je mehr Abonnenten ich habe Umso mehr Gäste möchten natürlich auch in meinen Podcast kommen, um mit mir über das Thema Älterwerden zu sprechen.

00:14:56: In all seinen Facetten.

00:14:58: Damit ihr hört wie es anderen Menschen damit geht welche Möglichkeiten sie sehen im älter werden reicher zu werden und nicht weniger zu werden was Sie alles machen können egal mit Sechzig Mit Sechszig Mit Achtzig Mit Neunzig vielleicht auch mit Hundert.

00:15:16: deswegen bitte abonnieren.

00:15:18: Tausend, tausend Dank dafür und ich freue mich sehr darüber.

00:15:23: Aber würdest du vielleicht noch ein bisschen mehr zum Thema Spiritualität sagen können?

00:15:28: Weil also Spiritualität ist ja eigentlich schon jetzt eher anerkannt das es nicht mehr im Vergleich zur Esoterik ist Spiritualität angekommen glaube ich bei bei vielen Menschen.

00:15:44: Aber trotzdem, was ist es denn?

00:15:46: Was ist denn noch außer der Atem, die uns verbindet?

00:15:52: Ich glaube das Gefühl der Verbundenheit mit irgendwas oder irgend wem.

00:15:57: es ist also dieses Gefühl auch dass es da irgendwas gibt, was wir vielleicht nicht beschreiben können und da isst er Atem ja ebenso wie wir merken den.

00:16:05: zwar Wir können ein- und ausatmen man kann sich auch irgendwie messen aber wir sehen ihn hier eigentlich nicht mal.

00:16:13: Und ich glaube diese Idee, dass es da irgendwas Größeres gibt was uns alle miteinander verbindet.

00:16:19: Sei's für die einen der Atem oder anderen nennst dann Gott oder haben irgendwie eine Idee davon oder ein Bild oder ein Gefühl dafür.

00:16:28: und ich glaube all das ist etwas Spirituelles.

00:16:31: und wie wird es denn ausleben?

00:16:34: Hoffentlich hat auch keine Regeln auch wenn das immer mal wieder dann so stilige Typ dargestellt wird.

00:16:40: man braucht ein Räucherstiebchen ohne Kerze und irgendwie noch einen kleinen Gong daneben.

00:16:45: Und dann ist es spirituell, wenn es aber irgendwie unserem Auge nicht gefällt oder komisch aussieht... ...dann ist es nicht spirituell!

00:16:53: Ich glaube das ist ein Trugschluss, weil die Spiritualität für mich zumindest nicht geknüpft ist an irgendwelche äußeren Umstände oder auch dass sie vielleicht nur besondere Menschen vorbehalten ist.

00:17:08: Oder manche Menschen denken oh Gott ich bin nicht spirituel, ich kann's auch nicht sein Ich will es nicht sein.

00:17:13: Und ich glaube, das ist eigentlich schade weil da verpassen wir so viel ein interessantes was dahinter steckt.

00:17:21: Es gibt ja schon diesen Ausspruch Das ist ein spiritueller Mensch.

00:17:26: Das ist kein spiritueller mensch.

00:17:28: Ja

00:17:29: Was ist denn ein spiritueller mensch und kein spiritueller mensch?

00:17:32: Du hast vorhin gesagt dem moment wo wir atmen sind Wir alle spirituelle wesen.

00:17:37: aber was was ist dann?

00:17:39: was?

00:17:39: was stellen sich Menschen unter keinen spirituellen Wesen vor und

00:17:45: welche

00:17:45: die dann spiritual sind.

00:17:47: Also ich glaube es gibt schon noch so die Idee, dass spirituelle Menschen bei allem beschrieben von den anderen, die sich nicht als spirituell bezeichnen hat einfach ein bisschen anders sind oder nicht so normal sind oder vielleicht nicht so angepasst oder auch ein bisschen komisch oder ein bisschen verrückt.

00:18:05: Ich denke das passiert und umgekehrt übrigens auch.

00:18:08: also menschen die sich als sehr spirituell Bezeichnen sagen dann ja auch manchmal, naja gut die anderen haben es noch nicht verstanden oder wären die doch jetzt endlich mal ein bisschen spiritueller.

00:18:19: und dann entstehen plötzlich zwei so große Gruppen.

00:18:22: Die sich auf unnötige Art und Weise bekämpfen ist jetzt weil ich ein bisschen viel gesagt aber sich als seltsam ansehen obwohl wir alle soviel mehr Verbindung gebrauchen könnten und nicht noch mehr auseinander zu driften.

00:18:38: Und dann gibt's glaube ich so'n religiöse Komponente, die für viele auch Spiritualität bedeutet.

00:18:44: Ich glaub alle Religionen und religiöser Praktiken haben ja immer spirituelle Anteile.

00:18:51: also sei es dass man in eine Kirche geht oder dort zusammenkommt und betet oder in anderen Religionen auf andere Art- und Weise sich miteinander verbindet oder mit seinen Ritualen einem Gefühl hingibt was man hier auch nicht erklären kann Und darin liegt ja auch das Spannende, glaube ich für uns Menschen.

00:19:11: Dinge zu erforschen die wir eben nicht mit dem normalen Verstand so gut erklären können.

00:19:17: und dann gibt's sie, die wollen auch nicht spirituell sein.

00:19:19: Die sagen nee!

00:19:20: Ich bin nicht spirituel, ich will es auch nicht sein und ich habe aber festgestellt dass das oft die Menschen sind, die mit ein paar Tricks dann doch viel spiritueller sind als sie eigentlich seien wollten.

00:19:36: Was mir so aufgefallen ist... Ja, jetzt schon mehrere Gespräche geführt und es gibt immer wieder Menschen die sagen sie glauben nicht daran dass es nach dem tut weitergeht.

00:19:47: Und das ist noch was anderes gibt.

00:19:49: wenn ich dann so ein bisschen gefragt habe wie ist es denn Wenn dem so wäre würdest du das denn gut finden?

00:19:57: Und da sind die.

00:19:58: also fand ich fand ich schon so spannend als in die Augen so aufgegangen und da war plötzlich eine Freude da die ich gesehen habe die zu beschreiben dann ganz schwer war.

00:20:10: Ich habe nur dann die Frage gestellt, würdest du es denn schön finden?

00:20:17: Und dann kam die Antwort, ja klar wäre's schön und ich denke es wär halt auch durchaus trostvoll wenn wir wüssten das nach diesem Leben noch was käme.

00:20:36: Aber hier in dieser westlichen Welt ist es ja oft so, dass Menschen gar nicht daran glauben können.

00:20:45: Weil sie so der Wissenschaft verpflichtet sind und das erschreckt mich sehr.

00:20:52: Das erschreck ich mir sehr weil wenn ich mir überlege wo Wissenschaft entsteht oder wo durchwissenschaft entsteht und zwar dadurch das beobachtet wird ganz genau hingeschaut wird, mit allen Facetten des seins von dem Beobachter und dass das dann wiederholt wahrgenommen wird usw.

00:21:11: Und dass es eine Erfahrung ist die dann als mögliche Weise wiederholbar angesehen wird und es dann plötzlich zu was Wesentlichem werden kann was erforscht werden soll und dann klingt sich die Wissenschaft ein und will es beweisen.

00:21:31: Ja, ich stimme dir ganz zu und das ist hier auch so ein Tugschluss wieder.

00:21:35: Weil die Wissenschaft oder die Wissenschaft, die wir heute als Wissenschaft bezeichnen hat ja auch im Laufe von allein der letzten ein, zweihundert Jahre so viele Dinge selber widerlegt an die sie vorher aber fest geglaubt hat oder fest davon überzeugt war.

00:21:51: Und es gibt's in allen Bereichen in der Mathematik, in der Physik dass Dinge nicht möglich waren und plötzlich habe es neulich gerade erst gesehen.

00:21:59: Ich glaube in irgendeiner Serie.

00:22:02: Und es war mir gar nicht so bewusst, dass man ganz lange Zeit gar nicht von der Existenz der Null zum Beispiel wusste und das dann irgendjemand erst auf verschiedene Arten und Weisen gesagt hat im Moment mal Es muss auch eine null geben und es kam mir so seltsam vor weil es natürlich für uns Ganz normal ist, dass es so ist.

00:22:20: Aber ich glaube wenn man wirklich mal ne größere zeit anguckt und nicht immer nur die letzten ein zwei jahre Dann sieht man dass da so viel wandel passiert auch in dieser vermeintlichen Wissenschaft.

00:22:32: Ja, glaube ich dann immer nur der Mut fehlt auch mal zu sagen hier gibt es was.

00:22:35: wir können das nicht erklären mit unseren Mitteln aber das heißt ja nicht dass es weniger war ist in Anführungsstichen.

00:22:43: und selbst wenn nicht was du gerade angesprochen hast.

00:22:47: also was wäre denn wenn es stimmen würde dass nach dem Tod in diesem Körper irgendwas passiert wäre ja wie er nicht dramatisch ist oder was wäre, wenn es ein Gott gibt oder eine Göttin.

00:23:01: Aber wenn man das ganze Leben dann so arsch daran festhält zu sagen, dass stimmt alles nicht und ihr seid alle Spinner vielleicht, dass ihr das denkt, das macht einen ja vielleicht in diesem Leben dann fix und fertig?

00:23:13: Dass ich lieber – du hast das Wort Hoffnung gerade benutzt – lieber in dieser hoffnungsvollen Idee leben würde selbst, wenn's da nicht so isst, ist es eben nicht so ist das Leben in diesem Körper vorbei, aber es war wenigstens ein hoffnungsvolles und kein Begie des wo man dann vielleicht einfach nur Sorge hatte.

00:23:35: Die Sorge kann natürlich auch mit dem Glauben über einen Leben nach dem Tod entstehen.

00:23:41: weil wenn ich denke wie in der christlichen Religion ja häufig diese Idee dass wir vielleicht in eine Hölle kommen wo's ganz schrecklich ist das kann natürlich genau das Gegenteil hervorrufen und man macht sich Gedanken darüber, was man gemacht hat oder nicht gemacht hat.

00:23:56: Und ich glaube das wiederum würde mich jetzt auch ungern mit beschäftigen weil ich glaube es macht einen so fix und fertig wenn man dann da drin steckt und in der östlichen Welt oder vielen östliche Philosophien ist ja eher so im Yoga zum Beispiel dass man gar nicht wieder geboren werden möchte also die Yoga Praxis dazu führt, dass wir eben nicht wieder geboren werden.

00:24:20: Also anders als das in manch anderen Philosophien der Fall ist, sondern dass wir quasi so lange wieder geborenen werden.

00:24:27: Es gibt so ein Bild der Waschmaschine, in die wir immer wieder reingehen, immer wieder neu, immer widerneu, bis wir quasi alles geklärt haben im Anführungsstrichen und dann lösen wir uns auf!

00:24:40: Und das möchten aber auch manche nicht und denken oh Gott ich will mal gar nicht auflösen lieber komme ich nochmal zurück als Mensch, als Kuh, als Hase oder als Gas halb vielleicht.

00:24:53: Also da gibt es hier die unterschiedlichsten Modelle.

00:24:57: Du hast eben gerade gesagt im Yoga wird darüber gesprochen.

00:25:03: für viele Menschen bedeutet Yoga Bewegung bestimmte Tiere zu kreieren mit dem Körper um dort halt ... dem Beweglichkeit zu erlangen, vielleicht dann auch in bestimmte neue Gefühle der Körperlichkeit einzutauchen.

00:25:27: Aber das ist ja nur ein ganz winziger Anteil des Yoga-Wesens an sich und es wäre so schön weil also ich weiß ja dass du dich unglaublich mit Yoga beschäftigt hast Wie lange lernst du jetzt schon in diesem Yoga-Systemen?

00:25:52: Ja, also in diesem Leben.

00:25:54: Wenn wir schon dabei sind.

00:25:55: In diesem Leben okay!

00:25:58: Also so mit vierzehn vielleicht habe ich das erste Mal Kontakt gehabt... ...mit Yoga Ideen und das war ein sehr ungewöhnlicher Weg zumindestens in Europa wo die meisten Menschen genau wie Du sagst Yoga als eine gute Fitness meistens sehen.

00:26:17: Und für mich war der erste Begegnungspunkt aber überhaupt nicht das körperliche, ich wusste überhaupt nicht dass es diese Körperübungen gibt.

00:26:25: also für mich die Esoterik und das Mystische im Yoga waren meine Einstiegspunkte und deswegen ist es für mich bis heute auch so klar weil es... Das war ja mein Anfang, d.h.

00:26:37: war einfach meine Grundlage.

00:26:39: als ich dann aber gemerkt habe Moment mal für die meisten Leute ist es ja vollkommen anders die kommen damit sie eben mit den Händen auch mal an den Boden kommen oder damit ihre Schulter nicht mehr so verspannt sind.

00:26:51: Oder weil ihnen irgendjemand gesagt hat, mach das mal!

00:26:54: Das ist gut bei deinen Rückenschmerzen und das ist der Einstiegspunkt.

00:26:59: Und wir haben ja auch über Spiritualität gesprochen, haben sich vielleicht auch jetzt schon einige gefragt was, wie kommt ihr da drauf?

00:27:07: Dass Yoga ein spiritueller Weg ist und ich glaube dass wäre so schön wenn dieser Idee von Yoga wieder mehr Raum geben könnten, ohne die Körperlichkeit verschwinden lassen zu müssen.

00:27:20: Weil die ist toll und die hat ein ausgeklügeltes System das den Körper stärkt und elastischer macht Und es braucht ja nicht weg im Gegenteil Das brauchen wir alle und gleichzeitig diesen anderen Bereichen mehr Raum einräumen zu können.

00:27:41: an all die anderen Yoga-Lehrenden auch sich das zu trauen und den Mut zu haben, weil ich habe festgestellt dass die Menschen das wahnsinnig wertschätzen wenn man das mit ihnen teilt.

00:27:51: Und nicht aus Angst es vielleicht zurückhält und denkt oh da kommt jetzt jemand der will eigentlich nur fitter werden.

00:27:57: jetzt erzähle ich dem mal lieber nichts anderes?

00:28:00: Und ich glaube da macht man seinen Job dann eigentlich nicht gut.

00:28:05: also weil was zurückzuhalten nur weil man glaubt die andere Person Interessiert sich nicht dafür, ist glaube ich nicht gut.

00:28:12: Aber Wege zu finden das in Worte zu fassen oder Übungen zu machen die nicht überfordern so dass die Leute dann nicht gleich begrennen wenn man ihnen jetzt vielleicht gleich vom nächsten Leben erzählt und von Karma und all den anderen dann ist das vielleicht zu viel aber in kleinen Schritten das zu machen halt dich für wahnsinnig wichtig.

00:28:32: gibt es bei Joka so ein System wo du sagen könntest also Bewegung gehört dazu Spiritualität, sich auszukennen gehört dazu.

00:28:45: Chanten also dieses Singen in Zanzkrit richtig gehört dazu.

00:28:52: was gibt es da so wo du sagen kannst das und dass und das gehört dazu?

00:28:57: Ja und nein!

00:28:59: Also in der Tradition in der ich zu Hause bin gehört das alles dazu und wir haben ja heute das Glück auch Zugriff zu haben auf die letzten Tausend, zwei vielleicht drei tausend Jahre Yoga und alles was sich da im Laufe der Zeit so ausgedacht haben.

00:29:13: Und all diese Werkzeuge zusammenzubringen und eben in einer Stunde genau das zu machen was du gesagt hast Im laufe der zeit und es ist vielleicht auch noch so einen Mythos mit dem man aufklären könnte Ist dass es keinen traditionellen yoga gibt Auch wenn man das immer mal wieder liest dass jemand sagt ich unterrichtet traditionellen Yoga oder ich mache traditionellen yoga.

00:29:38: Nur die Frage, die man sich stellen muss ist dann okay in welcher Tradition und auf welche Tradition berufst du dich eigentlich?

00:29:45: Auf die von vor hundert Jahren oder vor tausend jahren oder vor zweitausend Jahren denn auch dort wenn man sich das anschaut gibt es so viele unterschiedliche Ansätze im Yoga.

00:29:57: Manche Yoga Strömungen haben überhaupt keine Körperübungen gemacht.

00:30:01: Wir haben nur da gesessen und sich im Kopf gefragt, wer bin ich?

00:30:05: Und das war's.

00:30:06: Bin ich dieses, bin ich jenes bis sie vielleicht irgendwann zur Lösung dieser großen Frage gekommen sind?

00:30:13: andere singen und chanten und singen Mantras und Hingebungsvolle rieten und wieder andere haben sich dann den Körperübung verschrieben und gesagt okay wollen den Körper kontrollieren lernen wollen ihn in alle möglichen Haltungen bringen oder wollen uns fast schon kastein mehrere Wochen oder Jahre auf einem Bein stehen, oder einen Arm nach oben heben und sehen was passiert wenn ich mein Geist so trainieren kann dass sich das überkomme.

00:30:42: Und so gibt es die unterschiedlichsten Yoga-Wäge Die heute bei uns ja alle zugänglich sind.

00:30:49: also wenn wir wollen können wir sie uns zugänglig machen und Ich finde es eigentlich schön immer das Beste von allem zu nehmen und nichts.

00:31:00: Ich glaube, ja.

00:31:01: Das ist eine gute Frage!

00:31:02: Also ich kann natürlich nur als derjenige, der es weiter gibt das was ich selber ausprobiere mit mir und natürlich auch mit anderen und dann beobachten was funktioniert ganz gut und dann im Laufe der Zeit immer fein sinniger werden.

00:31:17: aber wenn man jetzt selber irgendwo in die Joghurtklasse geht und das erlebe ich oft.

00:31:21: Die Menschen gehen einmal irgendwohin dran dass dann entweder zu anstrengend oder zu wenig anstrenden zu viel gesungen zu wenig gesungen zu viel geatmet, zu wenig geatmit.

00:31:32: Zu viel Spiritualität oder zu wenig und gehen dann vielleicht gar nicht mehr hin weil sie ja dann denken oh das ist Yoga!

00:31:40: Das hat mir nicht gefallen.

00:31:41: also probiere ich es auch gar nicht nochmal.

00:31:44: und da würde ich gerne ermutigen dass man dann einfach vielleicht noch mal woanders hingeht und es nochmal ausprobiert weil es gibt so eine große Vielzahl an Dingen, die alle ihre Berechtigung haben.

00:31:56: Die nur unterschiedliche Menschen ansprechen.

00:32:00: Du hast dich ja für eine Joghartradition entschieden?

00:32:03: Ja.

00:32:04: Welche?

00:32:04: Genau!

00:32:05: Die hatten sehr schwierigen Namen.

00:32:07: Die war Mukti und das ist ausgerechnet auch noch ein sehr spirituelles Wort es ist nämlich die Befreiung während wir in diesem Körper sind.

00:32:17: was soll das nun schon wieder heißen?

00:32:18: Rostchen.

00:32:18: Ja unbedingt.

00:32:21: also ist die Idee war einfach gesagt, dass wir weiterhin eine Erleuchtung da stellen.

00:32:26: Die Leute oder Befreiungen denken die Leute vielleicht oh das ist so jemand der sitzt nur noch um und interessiert sich für nichts mehr und es allen erhaben gegenüber.

00:32:36: also ich kann nur sagen es bei dir überhaupt nicht der Fall.

00:32:38: also genau jetzt nicht nur rum sondern du Ja, ganz im Gegenteil.

00:32:43: Du willst alles mitbekommen was es überhaupt gibt und zwar auf jedem Level.

00:32:49: Und auch das Leben zu dürfen!

00:32:51: Also meine Vorstellung davon ist zumindest wir sind weiter traurig und können weinen wenn wir traurigt sind, können wütend sein wenn wir wütends sind uns wahnsinnig freuen wenn etwas Freudiges passiert um gleichzeitig vielleicht bei sein in dem Sinn dass wir nicht mehr so überkommen werden dann von Dingen.

00:33:09: Also kennen wir wahrscheinlich alle, dass man in so einer großen Sorge oder Angst oder Trauer sich verliert.

00:33:14: Dass man gar nicht mehr weiß.

00:33:15: wo ist oben und unten?

00:33:17: Oder wie mache ich jetzt den nächsten Schritt?

00:33:20: Und da dann zu verstehen, wie wir uns von dem wieder lösen können wenn wir wollen aber auch genauso uns entscheiden können... Nee!

00:33:27: Ich möchte jetzt aber traurig sein oder ich möchte auch mal wütend sein und möchte mich freuen können das verstehe ich zumindestens.

00:33:35: unter diesem frei seien wären wir noch in diesem Körper sind und in dieser Welt.

00:33:40: Und mit all den anderen wunderbaren Dingen und Wesen hier auf dieser Welt auch in Kontakt treten können, und in Beziehung sein können.

00:33:48: Du hast vorhin gesagt dass du in deinen Yoga-Klassen alles was dir dieses System bietet.

00:33:57: ist es eigentlich eine Philosophie oder was?

00:34:00: Was ist Yoga wie?

00:34:02: Ja also manchmal wird das als System bezeichnet, manchmal auch als Wissenschaft Also weil es ja doch sehr viele Dinge beleuchtet auch von verschiedenen Richtungen, manchmal als philosophisches System und alle Definitionen werden dem auch eigentlich wieder gar nicht so gerecht.

00:34:20: Weil es ebenso umfassend ist und weil es eine Lebensweise ist und das Leben selber ist natürlich schon unendlich schwer Worte zu fassen oder gar in ein System zu bringen oder unser Geist allein.

00:34:34: ich meine was da alles so abgeht

00:34:36: Absolut.

00:34:37: Insofern bleibe ich immer nur bei Yoga und das Spannende ist ja, dass man Yoga eigentlich machen kann.

00:34:44: also wir können diese Idee, Yoga heißt Einheit und wir haben vorhin schon darüber gesprochen so ein Gefühl hinwähren.

00:34:51: auch glaube ich alle im Alltag ohne dass man jemand Yoga macht oder virtuell sein muss aber so Momente wo Raum und Zeit offenbar stehen bleiben und wo alles einfach irgendwie passt oder richtig sich anfühlt Und das wäre vielleicht so ein Yoga-Moment.

00:35:10: Das heißt, wir können die gar nicht herstellen!

00:35:12: Also ist eine Idee von Yoga immer schon da.

00:35:16: Das ist eigentlich das was wir sowieso schon sind aber irgendwie haben wir es vergessen oder erinnern uns nicht mehr so richtig dran und deswegen ist es rektere vielleicht zu sagen dass wir Yoga Übungen machen oder Yoga Praktik machen um dieses Gefühl von einem Vertrauen wieder Erinnern zu können.

00:35:36: Es ist im Beschriebenen, dass ich mir das Wort Glückseligkeit eingefallen habe.

00:35:42: Weil es ist leider viel zu kurz und viel zu selten, aber es ist ein wunderschönes Gefühl.

00:35:50: Und wenn man tatsächlich mit Yoga-Übungen, mit Yoga Ideen, mit Jogarpersen... dieses Gefühl vielleicht öfters spüren kann.

00:36:10: Das wäre was ganz, ganz Großartiges.

00:36:13: und du hast vorhin gesagt da habe ich angefangen dann hab ich wieder irgendwas anderes erzählt aber ich habe es nicht vergessen!

00:36:19: Du hast gesagt dass du in der Yoga Stunde alles eigentlich einfließen lässt.

00:36:30: Alles einfliesen zu lassen das ist ja schon ein großes Ziel.

00:36:36: Was meinst du, damit?

00:36:37: du lässt alles einfließen in eine Jogastunde?

00:36:42: Also in meinen Yoga-Klassen zumindestens singen wir zum Beispiel fast immer am Anfang relativ lang.

00:36:48: Und ich beobachte natürlich dann auch manchmal die Leute wie sie so gucken und wie ich vorhin schon sagte, manchmal sitzen da dann auch Leute, die wirklich irritiert sind.

00:36:57: was geht jetzt hier ab?

00:36:59: Geil sind es das erste Mal da und plötzlich singen vierzig Leute ums Eher rum lautstark in einer sprache die sie noch nie gehört haben wo sie vielleicht nicht verstehen was sie überhaupt singen.

00:37:09: und ich merke aber wenn ich dann dran bleibe und wenn das ein paar minuten geht und ich nicht gleich abbreche dass dann doch in den allermeisten fällen die menschen berührt werden auf der ebene weil sie dafür auch keinen repertoire haben.

00:37:26: also es ist dann so neu dass der kopf gar nicht mehr jetzt einen ausweg findet oder der verstand Und das ist eigentlich ganz schön, dass es dann doch irgendwie funktioniert.

00:37:37: und vor allem dieser Moment nach dem Singen.

00:37:39: Ich meine wenn Stimmen zusammenkommen und Leute zusammen singen, ist ja auch eine ganz alte Tradition die gibt's ja überall leider nicht mehr so häufig.

00:37:48: aber dass einfach Stimmen miteinander sich verbinden und Menschen was gemeinsam tun Das hat ein unglaubliche Wirkung.

00:37:55: und nebenbei gesagt für die Leute dies vielleicht eher ein bisschen wissenschaftliche angehen wollen, atmet man auch noch wahnsinnig lange aus.

00:38:03: Und ich glaube ja dass das ein großer Effekt ist vom Singen weil wir alle viel zu selten tief ausatmen und das einfach schon mal zu tun hat einen unglaublich entspannenden Effekt ob man nur zugehört hat oder mitgesungen hat.

00:38:18: Ich glaube wenn man in dem Raum ist kann man sich dem nicht verwähren.

00:38:23: und dann bringe ich ein bisschen Yoga Philosophie ein und es gibt dann aber trotzdem Teil der körperlich sehr anstrengend ist für die meisten.

00:38:31: Und ich glaube, das ist so schlau von dieser Diwamukti-Methode weil dass die Menschen kennen also das ist etwas mit dem sie oder wir wahrscheinlich alle aufgewachsen sind, dass man sich mit dem Körper was machen kann und man kann sich anstrellen und durch die Anstrengung wird glaub' ich in uns was befriedigt, was wir merken können, wir fühlen was Wir sind vielleicht außer Atem Das Herz geht ein bisschen schneller Und dann können diese anderen Dinge fast schon so unterbewusst eigentlich mit dazukommen.

00:39:03: Und anfangs hört man vielleicht auch nicht hin, was ich da alles dann immer so erzähle und dann geht es irgendwie da rein und raus aber man kommt dann vielleicht wieder weil das doch ganz anstrengend war und das fand man ganz schön!

00:39:13: Und dann irgendwann werden auch die anderen Sachen ein bisschen besenter und dann gibt's immer eine Meditation und dann gibts ne Entspannung Und dann gibt es zwar noch mal eine Atemübung und so versuche ich das ganze Potburi an Dingen, die ich so kenne einfach zu teilen.

00:39:33: Dann können die Leute schauen was damit ihnen passiert und hoffentlich passiert etwas sodass sie dann auch weitermachen wollen.

00:39:43: In dieser Stelle würde ich eigentlich gerne darauf hinweisen dass man deine Stimme auch manchmal hören kann weil du hast eine Beweis ist eine wirklich wunderschöne Stimme Und du trägst was in der Stimme, was ich ganz selten gehört habe und gefunden habe.

00:40:05: Ich würde eigentlich gerne wenn ihr wollt leicht mal hören.

00:40:11: Wollt wie Moritz denn singen?

00:40:15: Wie kann man dich denn hören?

00:40:18: Ja!

00:40:18: Wie kann er mich

00:40:19: hören?!

00:40:19: Ich dachte wir können gleich einmal einen Ohm zusammen singen.

00:40:22: Sollen wir das machen?

00:40:23: Ein Ohm... Kannst du es vielleicht alleine machen?

00:40:26: Ja, ich mach's alleine.

00:40:27: Aber alle die Zuhören machen mit!

00:40:29: Okay, alle die zuhören machen Mit und... Ich möchte einfach dass ihr in den Genuss alleine von Moritz kommt, sonst würde ich gerne mitmachen.

00:40:37: Das mache ich ja auch mit.

00:40:39: Ich singe ja auch immer mit dir mit wenn wir singen.

00:40:41: Das kann ich bestätigen.

00:40:43: Und das ist auch schön.

00:40:44: aber ich möchte einfach gerne dass ihr das kennen lernt und dann kann man es glaube ich bei Instagram singest du ja auch manchmal.

00:40:50: Genau,

00:40:51: bei Instagram und es gibt auch tatsächlich ein paar Songs auf Spotify, glaube ich zu finden unter dem Namen Giva Looper.

00:41:00: Ah!

00:41:01: Und genau das macht Niklas über den wir vielleicht auch noch mal sprechen hat da so ein paar Songs produziert und da bin ich aber zu hören.

00:41:09: Das weiß ich gar nicht.

00:41:10: Ja ist ganz versteckt.

00:41:12: Wie heißt es?

00:41:14: J-I-Va Giva Vien Givamukti ja und Looper L-O-O P A Okay

00:41:21: Ja, also da werde ich auf jeden Fall gucken.

00:41:23: Danke dafür!

00:41:23: Aber jetzt vielleicht erst mal ein oder drei?

00:41:27: Dann machen wir lieber drei.

00:41:28: Dann

00:41:28: können alle beim ersten Mal noch kurz überlegen und dann... Wollen

00:41:31: Sie mitmachen wollen oder nicht?

00:41:32: Ja, weil

00:41:32: es schon komisch

00:41:34: am Anfang denkt man was ist denn jetzt los aber lasst euch einfach mal drauf ein und spürt etwas, was passiert mit euch insgesamt.

00:41:46: Nicht nur mit eurem Körper.

00:41:50: Also wenn ihr zuhört und die Augen zumachen könnt, dann macht sie gerne zu.

00:41:57: Für das erste Ohm atmet tief ein.

00:42:43: Wenn noch einen kurzen Moment das Zuhören mit dir gemacht hat oder es mitsingt, dürft ihr gern auch wieder die Augen aufmachen?

00:42:59: Danke!

00:43:00: Ich würde jetzt einfach weiter machen, würde gerne mit dir chanten aber ich würde auch gerne jetzt noch bisschen mit dir sprechen weil es geht ja tatsächlich auch um... über das älter werden.

00:43:12: Ja, ja

00:43:14: und...

00:43:15: Aber das passt so schön weil dass wäre.

00:43:17: ne wenn ich kurz noch einhaken darf zum Ohm.

00:43:20: Das wär was eine Yoga Praxis.

00:43:23: es gibt Texte die sagen das reicht völlig aus Om zu singen man müsste nichts mehr machen als das zu tun und das wär zb eine Praxis die man glaube ich unabhängig jeglicher körperliche Fitness machen kann.

00:43:38: also die meisten von uns können versuchen einfach mal dreimal so ein Ohm zu singen.

00:43:44: Ich wollte noch kurz sagen für die, die es noch nie gemacht haben was das vielleicht überhaupt bedeutet.

00:43:48: Wollte

00:43:48: ich gerade sagen?

00:43:49: Die Bedeutung wäre ganz ganz... Genau!

00:43:51: Ich wollt's nicht vorher sagen damit mich der Verstand schon wieder gleich so viel denkt.

00:43:56: also ohm gilt ja als eine heilige Silbe weil es ist gar kein Wort was man übersetzen kann sondern es heißt dass es der Klang ist aus dem alle anderen Klänge entstanden sein und etwas, was wir auch in anderen Religionen dann später wiederfinden.

00:44:13: Also in der Bibel am Anfang war das Wort hat ja eine sehr ähnliche oder könnte eine ähnlichen Bedeutung haben.

00:44:19: es gab halt eine Vibration oder irgendwas hat sich in Schwingungen versetzt.

00:44:23: oder auch die Urknalltheorie nutzt hier auch eigentlich ein Bild von einem sehr starken Ton oder einer starken Schwingung.

00:44:32: und deshalb ist es auch so schön weil es keine keine Bedeitung hat, die unser Verstand so richtig passen kann und dann das lange ausatmen.

00:44:44: Und die Vibration beim M merkt man vielleicht auch, dass das Gesicht so ein bisschen anfängt zu vibrieren und mal eine kleine Klangmassage sich eigentlich selber geben kann.

00:44:55: Das macht oben, finde ich, wertvoll und kostbar auch.

00:45:01: Viele Menschen verbinden damit ganz viel wenn sie oben am Anfang von einer Yoga Klasse singen oder am Ende weil sie dann ja auch so eine Erinnerung daran haben, wenn man das immer wieder gemacht hat.

00:45:14: Und oftmals ist danach der Geist für einen kurzen Moment wenigstens ein bisschen beruhigt und der Vollständigkeit halber heutzutage in den hinduistischen Religionen natürlich auch ein religiöses Symbol was auch als sehr wertvoll gilt.

00:45:32: also man würde zum Beispiel nie etwas wo nen Ohmzeichen drauf ist auf dem Boden legen oder Einfach achtlos damit umgehen, aber ich finde es auch ganz schön diesen Klang so als kostbar zu lassen.

00:45:44: Und wenn man ihn singt dann bewusst und nicht nur nebenbei wie man vielleicht mal ein Song im Radio mitsinkt sondern sich die kurze Minute dafür Zeit zu nehmen.

00:45:58: Auch Kostbarkeiten wieder mehr wahrzunehmen also jede Kleinigkeit Also Kostwahrkeit war zu nehmen das könnte auch was super Schöne sein.

00:46:07: aber jetzt nochmal zurück zum älter werden.

00:46:12: Ich würde schon gerne wissen, warum du mit deinen neun und dreißig Jahren dich tatsächlich mit diesem Thema schon beschäftigst?

00:46:24: Gibt es für dich ein Gut altern oder ist das für dich wichtig zu altern oder ist es für Dich wichtig vielleicht langer zu altern um lange zu leben?

00:46:39: Ja, also mir persönlich ist das eigentlich gar nicht so wichtig wie lang mein Leben in diesem Körper ist.

00:46:47: Sondern eher wie es ist in dieser Zeit und... Das ist auch wieder das Thema der Perspektive eigentlich und wie wir auf Sachen schauen können und die Angst loslassen zu können überhaupt vor dem Alter.

00:47:08: Das würde ich mir für mich wünschen dass die nicht so groß wird, weil ich glaube Angst kann so eine einnehmende Kraft sein, die uns so lähmt dann auch.

00:47:19: Und gleichzeitig kann es auch eine Kraft sein ,die uns in Bewegung versetzt also die uns was machen lässt vielleicht und diese Seite der Angst wenn sie denn da ist zu nutzen und die Lebendigkeit solange wie möglich zu nutzen bestimmter Rahmen ist, also so muss es aussehen oder so muss ich mit Sechzig ausdehnen.

00:47:44: Oder mit Siebzig oder mit Achtzig oder so muß mein Leben aussehen aber das immer noch eine Lebendigkeit im Sinne von Beweglichkeit da bleibt und zwar damit meine ich ne körperliche Beweglichkeit die uns erlaubt oder mir erlaubт die Welt weiter wahrzunehmen im außen aber hoffentlich auch ne geistige beweglichkeit dies mir überhaupt erlaubd andere Perspektiven einzunehmen.

00:48:09: Und ich glaube, das ist so ein bisschen mein Job wenn ich Leute begleite oder mit denen arbeite ihnen das wieder zurückzugeben.

00:48:17: Egal wie alt sie sind dass sie aus so festgefahrenen Überzeugungen vielleicht mal wieder raus treten können und das versuche ich für mich selber auch immer wieder.

00:48:29: Du hast eben gerade gesagt Dass du hoffst dass du Wenn du vielleicht der Angst begegnest dass du sie wieder loslassen kannst ja da durch all die Dinge, die du machst.

00:48:46: Wie stelle ich mir das vor?

00:48:47: Wie kann ich meine Angst loslassen?

00:48:49: oder wie können die vielen Menschen, die zuhören und die Angst vor dem Tod haben, wie können sie es erreichen, dass sie diese Angst einfach nicht mehr so beherrscht weil... Ich kann mich gerade erinnern, das fällt mir ein.

00:49:09: Es war kein schöner Moment in meinem beruflichen Leben, da bin ich zu einer Frau gerufen worden die noch recht jung ist.

00:49:19: Ich glaube sie war Mitte fünftig und sie lag im Sterben.

00:49:24: und manchmal habe ich dann auch gespürt wenn es so weit ist und ich wusste das ist soweit Und sie hat gesagt, sie hat so verzweifelt geschrien Sie will nicht sterben Und ich konnte in dem Moment gar nichts machen.

00:49:43: Ich fand mich so machtlos und das war so traurig, weil sie hat nicht loslassen wollen und letzten Endes ist sie dann doch gestorben.

00:49:57: In dem Moment hätte ich mir so sehr gewünscht, außer als da zu sein.

00:50:07: Vielleicht wird ja auch alles gut, ist mir nicht eingefallen in dem Moment.

00:50:11: Ja

00:50:15: ich glaube was du beschreibst natürlich eine sehr intensive Situation dann auch wo ich gar nicht wüsste ob wir als Außenstehende überhaupt zu viel... Ich

00:50:25: glaube auch nicht in der Situation da geht es gar nicht mehr.

00:50:29: Da können wir nur da sein.

00:50:32: um vielleicht gar nicht in so eine Situation zu

00:50:35: kommen.

00:50:36: Weil Angst kann sich ja gut sein, weil man dann mehr für sich tut und denkt das Leben ist so schön.

00:50:44: Und es soll sich auch bedanken, weil das ist der Tempel für die Seele und den sollen wir hegen und pflegen.

00:50:53: aber da gibt's ja dann schon noch diese andere Angst, die uns dann einfach lehmt und immer größer wird Und darum geht es eigentlich, die ein Stück weit loszulassen.

00:51:06: Gibt es da irgendwelche Gedanken von dir dazu?

00:51:11: Ich habe zwei Gedanken, ich glaube grundsätzlich bei Ängsten, so bin ich's vor allem von mir, sie überhaupt zu benennen ist ein wahnsinnig einfacher, also nicht immer einfacher aber ein simpler Schritt der aber unglaublich verändert.

00:51:28: Also ich erinnere mich zum Beispiel als Kind und das kennen wahrscheinlich viele, wenn nicht irgendwie alleine zu Hause war.

00:51:34: Und irgendwie gab es ein komisches Geräusch oder im Fernsehen kam irgendwas Gußeliges und man wusste nicht ist da jetzt bei mir jemand an der Tür?

00:51:42: oder was passiert hier gerade?

00:51:44: Da habe ich mir dann manchmal vorgestellt, was wäre das Schlimmste, was jetzt passieren könnte.

00:51:51: Wenn ich das geschafft habe also wirklich mal zu sagen wovor hab' ich eigentlich Angst?

00:51:55: dass da jetzt jemand vor der Tür steht mit dem Messer mich ersticht.

00:52:01: Und wenn ich das aber so durchgespielt habe im Kopf interessanterweise, erinnere ich noch war die Angst eigentlich weg.

00:52:09: also es war dann nicht mehr so bedrohlich während vorher dieses ungute Gefühl und das kennen wahrscheinlich auch viele Wenn man gar nicht so richtig weiß ist beschleicht ein so von innen.

00:52:19: und wovor hat man jetzt eigentlich ganz genau angst?

00:52:23: Und wenn man's dann einmal seinem Kopf Erlaubt es mal durchzuspielen und diese Angst sprechen zu lassen in Anführungsstrichen, was die alles loswerden will.

00:52:33: Und dann vielleicht ist man auch in der Lage mal zur Tür zu gehen und zu gucken, Akuma da ist gar niemand und sich der Realität auch wiederzustellen, die dann hoffentlich die Angst auflöst.

00:52:44: Also ich glaube das...

00:52:45: Aber sorry wenn ich dich jetzt unterbreche.

00:52:48: also selbst wenn du dir die Angst eingestehst darüber sprichst oder es laut aussprichst Deswegen ist die Endlichkeit, die ist trotzdem da und die wird kommen.

00:53:00: Die

00:53:00: bleibt ja unbedingt.

00:53:02: aber ich glaube dass sie dann nicht mehr so beängstigend ist sondern das wir sie dann Stück für Stück und es baut vielleicht auch immer wieder Übung die annehmen zu können weil es ist ja so dass dieser Körper irgendwann nicht mehr das und er ist dann einfach der geht zur Ende.

00:53:26: Ich glaube, das zu verdrängen wie wir es ja doch auch hier in Deutschland und unserer Gesellschaft oft machen.

00:53:31: Das Tod ist immer so was weit weggeschobenes und man will's möglichst nicht sehen.

00:53:37: Und es ist abgeschottet vom Rest während in Indien, was ja ein bisschen das Mutterland des Joghers isst.

00:53:45: Da ist es ganz normal immer noch in vielen kleinen großen Städten dass wenn jemand verstorben ist vielleicht durch die Straßen gefahren oder getragen wird der tot viel sichtbarer ist.

00:53:57: Und das finde ich so ein einrückliches Beispiel, wie wir damit umgehen.

00:54:03: und ich glaube es hilft uns nicht gerade weil dann schieben wir es immer weiter weg und dann irgendwann erwischt es uns selbst oder in unserer näheren Umgebung und plötzlich schockiert es uns dann so sehr dass wir eben in diese gelehmte Angst hineinfallen.

00:54:18: und das hoffe ich, dass man das erst mal mit dem Gedankenspiel verändern kann weil ich eine Übung gefragt.

00:54:26: Im Yoga in der Asana, Praxis Asana so heißen diese Körperübungen und Körperhaltungen gibt es eine die man häufig am Ende übt, weil sie gleichzeitig auch wunderbar entspannend ist.

00:54:39: Man liegt von außen betrachtet nämlich einfach nur rum auf dem Rücken aber tatsächlich Shavasana heißt die Und ganz oft wird die auch nicht übersetzt Weil Shava heißt Leichnam.

00:54:52: Also die Toten Stellung oder die Leichenamstellung hört sich natürlich erst mal nicht so attraktiv an.

00:54:58: Du hast völlig recht, als ich das das erste Mal gehört habe... Ich bin so erschrocken weil ich wollte mir was unglaublich Schönes tun!

00:55:10: Ich wollte danken meinem Körper, danken dass er so gut mitgemacht hat, dass ich jetzt hohen kann und dann wurde mir gesagt was eigentlich dieses Liegen, diese Stellung bedeutet.

00:55:27: Aber wenn ich weiter überlege, dieses Danke sagen für das was dieser Körper gemacht hat und dann in die Ruhe zu kommen finde ich schon ein unglaublich stärkendes Bild.

00:55:49: vielleicht geht es ja auch darum dass wir eben in dem Prozess des Älterwerdens uns für dieses Leben, wie auch immer es war bedanken sollten.

00:56:07: Ja also ich glaube Dankbarkeit ist eine sehr wichtige und einfache Übung auch wieder die so viel Wirkung hat.

00:56:17: und diese Schawarsten an dieser Totenstellung ist auch tatsächlich ein tägliches wenn man's täglich macht Üben vom Sterben.

00:56:26: Also genau um sich diese Angst quasi in einer kleinen Dosierung erst mal zu stellen und so ganz nebenbei, weil man übt sich darin seinen Körper ja loszulassen oder seinen Atem gehen zu lassen vielleicht seine Gedanken gehen zu lasse seiner Überzeugungen die man hat.

00:56:48: es gibt auch Übungen wo man dann seinen Namen gedanklich loslässt, weil mit unserem Namen verbinden wir ja auch so unglaublich viel.

00:56:55: Mit unserer Person oder unseren Beruf oder unser Wissen und unsere Macht, unseren Einfluss.

00:57:01: Und das immer wieder zu machen – da bin ich fest von überzeugt – kann soviel dazu beitragen dass wir diese Todesangst die in der modernen Psychologie oder häufig zumindest ja also die Ur-Angst beschrieben wird, die eigentlich hinter allem steckt.

00:57:19: Wir haben Angst vor Spinnen, aber vielleicht haben wir eigentlich nur Angst.

00:57:22: Die Spinne weist uns irgendwie und wir sterben dann oder auch die Angst vor Höhe.

00:57:27: Und eigentlich haben wir Angst darunter zu fallen und zu sterben, die ja doch so präsent immer wieder ist ohne dass sie uns so bewusst wird.

00:57:37: Das ist ja auch ein Grund warum ich diesen Podcast mache weil ich eben genau diese Themen nicht aussparen möchte.

00:57:45: Weil... Ich glaube auch dieses Verträngen Das nimmt uns auch so viel Lebenskraft auf der anderen Seite, weil wie gesagt wenn wir dann tatsächlich von Angst beherrscht werden ab einem bestimmten Moment.

00:58:01: Dann geht es nicht mehr dass wir noch genießen können solange wir hier sind.

00:58:07: Weil ich finde schon das ist das Leben verdient hat dass wir's auch genießen kann und deswegen sollten wir auch darüber sprechen dass mehr in unsere Gesellschaft holen dieses Thema und auch nicht nur das Thema des Todes, sondern auch den Weg davor, den wir gehen müssen.

00:58:30: Da ist ja manchmal schon sehr beschwerlich.

00:58:33: ich bin immer sehr froh wenn ich erlebe, dass jemand einfach sterben kann und dann einfach dem Tod begegnet.

00:58:41: aber oftmals ist es ja auch schon sehr schmerzlich

00:58:49: auch für die Angehörigen vielleicht und Freundinnen.

00:58:53: Und ich glaube, da können wir uns dann auch üben wie gehen wir damit um wenn jemand stirbt der vielleicht selber gar kein großes Thema damit hat aber wir plötzlich damit konfrontiert werden in diesem Moment und dann auch da so festhalten und fest klammern.

00:59:13: Ich glaub das sind alles für mich.

00:59:15: Es hat immer, oder ich versuch zumindestens immer alles als so Übungsplatz zu sehen und möglichst mit viel Abenteuerlust und Neugierde den Dingen zu begegnen.

00:59:27: Das würde ich mir wünschen auch noch für all die Jahre, die ich noch habe und auch versuche anderen mitzugeben dass sie irgendwie eine Neugierte behalten für das was da kommt weil wir können es am Ende ja auch nicht wissen also glücklicherweise auch manchmal nicht wissen.

00:59:44: Ich denke auch, dass es gut so ist.

00:59:46: Dass wir das nicht letzten Endes wirklich wissen können aber... Aber das andere ist auch.

00:59:55: ich spreche ja ganz viel mit Roland über dieses Thema.

01:00:01: Also ich kann nur für mich sagen, ich fühle was?

01:00:07: Ich kann das nicht beschreiben.

01:00:11: Yoga gelehrt hab bist oder Yoga Lehrer, oder ganz wirklich ein Yogi.

01:00:17: Oder wie auch immer man das benennen möchte, kannst du es vielleicht besser beschreiben was da zu fühlen ist und ich bin mir eigentlich ganz ganz sicher Es gibt etwas.

01:00:29: aber so der letzte Zweifel ist immer noch da Und ich glaube es schadet auch gar nichts.

01:00:35: Das schadete deswegen nichts weil Weil vielleicht kann man ja auch, indem man diese Zweifel noch hat.

01:00:43: Vielleicht ist eine oder andere doch noch wertschöpfender Erleben in diesem Leben dadurch.

01:00:51: Also von daher glaube ich es da alles gut.

01:00:54: aber Ich denke wir sollten Wir sollten unbedingt darüber sprechen dass dieses Dieses Ja das ist eigentlich ich verbinde immer die Farbe schwarz mit tot dass dieses schwarze, dieses dunkle vielleicht doch gar nicht so dunkel ist.

01:01:14: Vielleicht ist ja danach ganz viel Licht weil so beschreiben es die Menschen, die Nahtoderfahrungen haben.

01:01:21: das ist unglaublich.

01:01:22: ich hatte neulich ein Arzt hier bei mir der hat gesagt er hat in seinem Berufsleben acht Menschen er ist acht Menschen begegnet die schon eine Nahtod Erfahrung gemacht haben und wir haben alle das gleiche beschrieben nehme ich eben nicht.

01:01:38: Dunkelheit sowie Tod immer auch dargestellt wird, in ganz vielen Zeichnungen.

01:01:44: Das ist immer düster.

01:01:47: Die haben alle von Licht gesprochen.

01:01:49: also wer weiß was es denn wie's dann sein wird.

01:01:54: ja und das ist ein tolles Beispiel auch wieder für unsere Perspektiven also erst mal die Farbe hier in anderen Teilen der Welt bis dann eben alles weiß wenn getraut wird und bei uns ist

01:02:06: immer alles Spaß.

01:02:08: Ich denke auch, dass es ...

01:02:09: Ja ich weiß, ich kann mich oft daran erinnern.

01:02:11: Ich war einmal auf einer Beerdigung wobei das gar nicht beerdigt wurde sondern der Verstorbenen verbrannt worden und zwar vor den Augen der Angehörigen.

01:02:26: Es war zwar eine Traurigkeit da aber es war nicht dieses harte Versteinertet, dass sich oftmals hierbei Beisetzungen tatsächlich auch Empfinde.

01:02:38: Was auch wieder, denke ich damit zu tun hat mit unserer Anerzogenen oder in unserer Gesellschaft wahrscheinlich in der älteren Gesellschaft noch stärker an Erzogene und Geübten Zurückhaltung auch an Gefühlen Und an überhaupt Zeigen von Dingen.

01:02:57: und wenn dann jemand eine Träne irgendwie runterkommt oder da muss die gleich weggemacht werden Blues nicht zu doll, dann auch auffallen.

01:03:05: Obwohl das eine traurige Situation ist während ich es auch schon gesehen habe in Indien dass dann ja auch zum Teil sehr starke Emotionen dabei sein können und die dann aber auch wirklich sich zeigen dürfen und dann sind sie vielleicht danach auch gar nicht mehr so stark.

01:03:21: Aber wir haben's irgendwie gelernt Und das hab' ich schon beobachtet auch bei meinen Großeltern, die jetzt nicht mehr leben, aber dass das da noch herausfordernder war über so Gefühle überhaupt zu sprechen oder Geschweige, den sie überhaupt zu zeigen nach außen.

01:03:37: Was vielleicht aber auch ein Überlebensmechanismus manchmal war in bestimmten Zeiten, in denen Sie aufgewachsen sind, dass es nötig war das so zurückzuhalten, aber auch einfach.

01:03:49: dann hat man sich halt so ausgedacht und das macht man nicht oder ja so Überzeugungen die sich durchgetragen haben durch Generationen.

01:03:57: Moritz du hast der Eltern?

01:04:02: Und ihr seid auch ganz eng miteinander, deine Eltern werden älter.

01:04:11: Wie ist das für dich?

01:04:12: Das ist für mich gar kein Thema eigentlich!

01:04:15: Also jetzt ist es so dass ich mit meinen Eltern auch noch zusammen arbeite und wir uns wirklich täglich mehrfach sehen und voneinander hören... Das ist ja mit vielen Sachen, wenn man sie jeden Tag hat dann kriegt man auch Veränderungen vielleicht gar nicht so stark Mit oder so schnell mit als wenn man jemand einmal im Jahr sieht und dann denkt, oh Gott was ist mit denen.

01:04:36: Oder was hat sich da verändert?

01:04:39: Und so sind die für mich einfach Da was wahrscheinlich auch ganz normal ist für viele Menschen dass man immer das gefühle die Eltern sind halt immer da und Die sind ja anfangen und Mitte siebzig und aus meiner Sicht einfach noch wahnsinnig mit und am leben beteiligt.

01:05:00: Wir verreisen gemeinsam und machen tolle Dinge.

01:05:04: Und das finde ich so schön, ich sehe mal bei denen auch diese Stimulationen aus und noch was zu machen und einen Job zu haben und eine Aufgabe zu haben...

01:05:13: ...und mit jungen Menschen zusammenzu sein?

01:05:15: Das glaube

01:05:16: ich auch!

01:05:16: Dass sie wahnsinnig frisch hält auf verschiedenen Ebenen.

01:05:24: Ich glaube dass es ganz wichtig ist gewollt oder ungewollt sich zurückziehen, dass dann die Probleme einfach immer größer werden.

01:05:35: Und gerade in der Großstadt wie Berlin glaube ich ist es da noch gefährdet diese Insulationen zu kommen.

01:05:43: Das

01:05:43: ist ja heute ein ganz großes Thema.

01:05:46: Diese Einsamkeit, die anscheinend immer zunimmt und größer wird.

01:05:52: tatsächlich einfach aus so einem Studio an, wie du sagst.

01:05:55: So ein Yoga-Studio in dem auch andere Themen mit einbezogen werden.

01:06:04: Also das finde ich schon... Jetzt gibt es so viele Möglichkeiten, Einsamkeit entgegenzutreten und da sollte man sich auch noch mal ein bisschen mehr Gedanken machen.

01:06:16: Ich glaube also ist jetzt vielleicht etwas unüberlegter Satz aber Ich glaube auch, gemeinsam allzu werden oder auch gemeinsam dem Tod ins Auge zu klicken ist vielleicht doch leichter als es alleine zu tun.

01:06:37: Also allein der Austausch wenn er denn stattfinden darf ja weil das ist ja noch die zweite Frage.

01:06:45: also ich bin überhaupt keine Anhängerin von Pflegeheimen und finde es ganz grausam dass die Einsamkeit möglicherweise noch viel größer ist, weil eben kein Austausch stattfindet.

01:06:57: Aber wenn solche Themen besprochen werden könnten, das ist schon immer eine Befreiung.

01:07:03: Das hast du ja vorhin auch gesagt, dass du das immer merkst, wenn Worte für deinen Zustand dein Mund verlassen, dass dich da viel einfacher oder leichter damit fühlst.

01:07:19: Was fühlste?

01:07:22: dass du auch schon älter wirst.

01:07:23: Gibt es da Dinge?

01:07:26: Ja, unbedingt!

01:07:27: Also ich glaube das ist... Also so ein klassisches Beispiel hatte vor sieben, acht, neun Jahren.

01:07:38: Ich weiß wirklich nicht mehr wie lange es ist.

01:07:39: Ich bin da jemand der mit alles was länger als drei Wochen her, das weiß ich schon manchmal immer nicht.

01:07:44: Ist es ein Jahr oder sind's fünf?

01:07:47: Kannst du lange nachholen?

01:07:49: Aber das ging mir schon immer so.

01:07:51: Bei mir hat es jetzt erst angefangen, okay.

01:07:53: Das ist nichts Neues und hatte ich einen Bandschreibenvorfall und konnte meinen Fuß nicht mehr anheben und meine Zähne nicht mehr einheben.

01:08:05: Trotz Joghurt!

01:08:06: Ja genau.

01:08:08: Und das war, ja das fand ich noch erschreckender als Schmerz.

01:08:13: zum Beispiel.

01:08:15: also ich hatte auch schon mal Knieschmerzen und Schulterschmerz aber da konnte ich irgendwie gut mit oben gehen.

01:08:20: Aber wenn sich so ein Körperteil plötzlich nicht mehr bewegt, was ich eigentlich bewegen konnte vorher... Das ist wirklich

01:08:26: eine Fußheberschwäche, so nennt man das?

01:08:29: Ja, also jetzt halt einfach ... Ich hab gedacht C nach oben, aber es ging halt eben nicht und das weiß ich noch, dass war im Ski-Urlaub Und Skifahren gingen noch erstaunlich gut weil da wusste man genau bergab zum Distance Hat das noch ganz gut funktioniert?

01:08:47: Genau, sie hat es alles gehalten.

01:08:50: Und ja, das war schon sehr eindrücklich.

01:08:54: also ich hatte dann auch wie man ist hier eigentlich bei einem Bandscheim Vorflade eben keine Schmerzen im Rücken sondern in diesem Fall im Unterschenkel und die wirklich unangenehm waren weil man ja auch denkt okay ich mache was mit dem Rücken.

01:09:08: plötzlich tut mein Unterschenke weh.

01:09:10: Das ist ja dann obwohl ich's medizinisch mir erklären konnte aber trotzdem beim Erleben dann eben doch noch mal eine andere Nummer.

01:09:17: Und ich habe dann aber glücklicherweise und unter anderem auch mit den liebster Brachtübungen, die ich da ja schon kannte wirklich gleich wissen können okay das ist jetzt wirklich doof gerade und ich finde es wirklich nicht gut oder ich find's auch nicht schön, aber ich hab was mit dem ich da jetzt arbeiten kann und fühlte mich dann glückicherweise nicht hilflos.

01:09:41: und ich glaube deswegen ist es so wichtig, vor dem vermeintlichen Alter werden oder bevor die Momente kommen wo der Körper hier und da mal sagt okay das läuft jetzt nicht mehr so dass man vorbereitet ist.

01:09:54: Und ich weiß dass keiner will das natürlich hören wenn er fünfzehn oder zwanzig ist.

01:09:58: zu denken bereite ich doch schon auf den Moment wo's nicht mehr läuft.

01:10:05: Aber das sind natürlich Momente wo ich merke ok da war irgendwas nicht so wie sonst immer ging und es ging nicht einfach mehr alles was ich wollte und dann auch im Laufe der Zeit, dann war mal die Schulter ausgekugelt oder also so verschiedene Dinge wo ich vorher überhaupt nicht so über nachgedacht habe.

01:10:23: Das ist überhaupt eine körperliche Einschränkung.

01:10:24: da ist und da hab' ich gemerkt und mir auch Gedanken gemacht dass sich glaube diese Bewegungseinschränkungen wirklich vom Körper ja bei den meisten älter werdenden Menschen ein Großteil ihres Daseins ausmacht und ihrer Probleme Ursache für so viele andere Dinge ist für die Isolation, für das sich zurückziehen.

01:10:44: Weil wenn man dann nicht mehr laufen kann plötzlich, dann geht man eben nicht mehr raus.

01:10:50: und ich glaube dass es eines der schlimmsten Dinge... ...die wir alle gemeinsam und da geht's auch nur gemeinsam wie du es gerade gesagt hast.

01:10:59: Das gemeinsame macht immer alles einfacher dagegenhalten können indem wir uns dann unterstützen und Sachen teilen voneinander lernen und eben uns nicht zurückziehen oder auch keine Angst haben vor anderen älter werdenden Menschen.

01:11:19: Also das finde ich auch wahnsinnig wichtig, nicht den Blick abzuwenden und zu denken naja gut ich bin jetzt dreißig ist mir doch egal was die mit sechzig oder siebzig machen Ich guck halt nicht hin Und verdrängs einfach und ich glaube dass lohnt sich nicht.

01:11:35: also das is

01:11:37: Nein, es lohnt sich natürlich nicht.

01:11:38: Weil sie auch da irgendwann hinkommen und sie könnten schon ganz gut was tun damit das für Sie vielleicht ein leichterer Weg wird.

01:11:47: aber... Da ist jeder selbst gefragt und muss entscheiden ob er hingucken möchte oder nicht.

01:11:59: Moritz du machst ja Yoga also Übungen Und hast trotzdem diese Schmerzen bekommen

01:12:06: Weil

01:12:06: eigentlich denkt man ja, wenn man Yoga macht bekommt man keine Schmerzen.

01:12:11: Darf ich das irgendwie so ein bisschen erzählen?

01:12:13: Du bist da wirklich so ganz offener.

01:12:15: Du sagst ja immer du musst alles ... Du willst dir alles anschauen und hast auch deswegen... Ich weiß nicht warum überhaupt!

01:12:24: Du hast bei uns die Ausbildung gemacht, den lieb schon Prachtausbildung vor zehn Jahren.

01:12:28: So haben wir uns auch kennengelernt.

01:12:33: Das waren die schon extremst spannend, dass jemand der Yoga-Hübungen lehrt und von denen man ja auch ausgeht, dass sie schmerzbefreiend sind.

01:12:47: Dass er trotzdem sagt manchmal muss man vielleicht doch mal woanders hin gucken?

01:12:53: Ja genau!

01:12:54: Also erst einmal würde ich vorwegschicken Ich bin jemand der unglaublich faul ist also...

01:13:00: Was?!

01:13:01: Das glaubt ja immer niemand.

01:13:03: Nein, das glaube ich

01:13:04: auch nicht.

01:13:05: Aber ich bin schon jemand der... Ich muss mich schon motivieren.

01:13:08: Also ich war zum Beispiel um mal zurückzuspulen, hat jetzt nichts mit meinem Alter zu tun.

01:13:11: aber als Kind, also ich habe nie gerne Sport gemacht.

01:13:15: Ich hab keinen kompetitiven Wettkampf gedanken.

01:13:20: Den hast du nicht hier, ich unterschreibe schon.

01:13:24: Ich fand schul-sport schlimm und alles furchtbar als Kind Ballett getanzt, weil mir das irgendwie Spaß gemacht hat.

01:13:33: Hat war dann aber auch immer da für Balletts sowieso ein klein bisschen zu dick und so zu sagen, das passt alles nicht.

01:13:41: Aber es hat mir Freude bereitet.

01:13:43: Ich habe mich bewegt, weil es da keinen zum Glück... ich bin dann wahrscheinlich im Moment ausgestiegen wo's dann auch da kompetitiv geworden wäre gerade

01:13:54: eben klassisch.

01:13:56: Genau, sie stand dann irgendwann vor der Entscheidung Musikgymnasium oder Ballett-Gymnasium und habe mich jetzt im Nachgang glücklicherweise für die Musik dann entschieden.

01:14:05: Aber ich war ja überhaupt nicht sportlich und das ist auch so... Ich muss mich wirklich motivieren auch meine Arsene diese Yogakörperübungen zu machen.

01:14:15: Jeden Tag?

01:14:16: Ja also das hätte ich gerne, ich schaff es aber nicht, aber ich würde gerne das machen, aber bin da nicht diszipliniert genug dann wirklich das jeden Morgen auf der Marte zu machen.

01:14:28: Und wenn ich's morgens nicht mache, am Übrigen...

01:14:31: Ich finde es so befreiend!

01:14:33: Moritz, ich find' es so befreiend!

01:14:34: Ja,

01:14:35: ja, ich finde, das muss man auch sagen, weil als du's grad sagst ist ... Als ich damals geteilt habe und auf Instagram gepostet hab', dass ich diesen Mannschaftenvorfall hab, kam auch so viel Rückmeldung.

01:14:44: wie toll, dass ich das geteilte und ich überhaupt nicht verstanden was die Leute von mir wollen.

01:14:49: Aber es is ebenso, wenn man dann Yoga-Lehrer ist heißt es, okay das darf jetzt nicht geben.

01:14:56: Also das darf eben nicht passieren und das finde ich aber auch so schade dass wir dann... Wir sind dann Yoga-Lehrende oder Yoga-Übende und beschäftigen uns damit freier zu sein.

01:15:07: Aber eigentlich bauen wir uns gleich noch des nächste Gefängnis weil den Yogi darf dann eben keine Schmerzen haben Und nicht drüber sprechen und das wäre ja kein Vorbild.

01:15:17: aber Ich glaube Es ist ein viel besseres Vorbild zu sagen Moment mal mir passiert es auch Und ich schaff's nicht jeden Tag auf die Mathe oder ich schaffe es nicht, jeden Tag mal Meditationskissen.

01:15:28: Weil dem Menschen gehts ja genauso und ich glaube dann kann man viel besser zusammenkommen und interagieren und miteinander kommunizieren und in Kontakt treten.

01:15:41: also anstatt sich da so abzuheben und dann so zu tun als wäre man jetzt eben schon erleuchtet und alle anderen sind Oder mal keine Schmerz mehr.

01:15:51: Also so war ich immer offen zu lernen, das hast du ja gerade schon gesagt.

01:15:55: Ich liebe es zu lernen und zwar egal was.

01:15:58: also mir ist es eigentlich fast egal.

01:16:00: Ich würde am liebsten jeden Workshop und Trainings zu allen möglichen Themen gerne mitmachen weil mir das so gut gefällt Neues zu lernen Und wenn's dann noch etwas ist was auch funktioniert?

01:16:12: Es ist natürlich doppelt schön und So kam ich irgendwie auf Lipscher und Bracht.

01:16:20: Und hab auch dann Roland vor allem natürlich zunächst mal auf Videos gesehen, seine Begeisterungsfähigkeit und mich sprechen Menschen so sehr an die beirgend was stehen und einfach dahinterstehen und eine Vision haben.

01:16:37: von denen kann ich dann auch besser lernen.

01:16:39: also weil ich kauf den das dann auch sofort ab und ich hinterfrag dann auch erst mal nichts.

01:16:44: Also ich mach dann erstmal Und probiere es aus und dann gucke ich halt, was rauskommt.

01:16:51: So ging's mir schon immer als ich als Jugendlicher Bücher gelesen habe überzeugt, das man sich nicht erklären konnte eben auch manchmal Yoga.

01:17:00: Ja noch da gab's so ein Buch, da konnte man irgendwie Batterien aufladen mit einer selbst gebauten Hub-Büramide oder so ähnlich.

01:17:10: ja also ich erinnere mich jetzt auch nicht mehr genau aber wirklich die abstusesten Dinge.

01:17:14: Aber es hat mir so viel Spaß gemacht dass einfach zu testen.

01:17:18: Und das habe ich mir bis heute beibehalten und bin dann so da auch gelandet, und finde es ist einfach wie du gesagt hast ein System auch für Menschen.

01:17:28: wo ich auch jetzt sagen kann wenn jemand Schmerzen hat weil Yoga wurde nicht entwickelt als Therapie also man kann sie heute dafür vielleicht einsetzen aber es geht eben um Erleuchtung wie wir schon gerade gesagt haben und ich sage mal da is der Körper ja wichtig dass er erhalten wird.

01:17:45: aber am Ende des Tages geht es vielleicht so weit über den Körper hinaus in der im Ursprung, dass ist nicht so entscheidend gewesen ist und eher die neueren Yoga-Richtungen also aus dem Mittelalter, die auch jetzt nicht mehr so neu sind.

01:18:01: Die haben dann angefangen zu überlegen okay wie kann das mit einem gesunden Körper passieren oder was können wir tun?

01:18:07: Dass es auch so therapeutische Anteile hat aber grundsätzlich ist es dafür nicht unbedingt geschaffen Und so muss man immer hinterfragen Joghörübungen vielleicht körperlich auch manchmal über beanspruchen, die vielleicht auf einer anderen Ebene wahnsinnig wertvoll sind.

01:18:25: Und so fände ich es irgendwie quatscht dann zu sagen ne also ich mache jetzt nichts anderes und ich verschließt die Augen weil das ist für mich das Gegenteil von bei sein!

01:18:35: Also da würde ich gleich wieder irgendwas ausschließen.

01:18:39: und ja das hat mich begeistert und dann haben wir uns kennengelernt wie gar eine Ernährung gesprochen hast, was ein Teil unserer Yoga-Methode ist auch das als Übung zu machen.

01:18:54: Das ist auch etwas Wichtiges, das zu versuchen so gut wir es halt können und das hat mich natürlich wahnsinnig abgeholt und dass da auch bei euch ja auch so ein System dann gibt auch wenn's nach außen hin kennt die Leute die Übungen oder vielleicht noch das Drücken und das andere tritt manchmal in den Hintergrund war auch bei der Ausbildung so weiß ich noch groß, die gegen wer mancher war heißt total ich glaube ja gar nicht lang nur eine stunde oder so

01:19:23: besprochen hat.

01:19:23: Eine Stunde, eine andere Stunde habe ich dann gehabt.

01:19:25: Ja das

01:19:26: war interessant dass das war ein thema wo sich die leute sehr reingesteigert haben und bei den bewegungen auch gut da haben halt alle mitgemacht.

01:19:33: Ja bei der ernährung sieht es ein bisschen

01:19:34: anders genau und das kenne ich natürlich genauso.

01:19:38: aber es führt uns gleich wieder zurück zu dem zu der idee dass wir im älter werden versuchen dürfen die Offenheit irgendwie zu bewahren und uns auch Mut den Mut zu haben, Dinge anzuschauen immer wieder neu.

01:19:54: Ja also du hast dieses Wort Freiheit benutzt.

01:19:56: ich glaube das ist zutreffend einfach wirklich die Freiheit zu haben überall hin zu schauen und natürlich es geht.

01:20:08: es geht auch im Yoga darum nicht zu bewerten.

01:20:11: aber trotzdem wenn du diese dinge anschaust Mir geht es schon, dass ich die für mich in irgendeiner Form dann doch noch bewerte.

01:20:20: Hilf mir das weiter.

01:20:24: Aber es ist ja ein Ziel, dass man irgendwann gar nicht mehr bewertet.

01:20:30: Das habe ich so richtig verstanden?

01:20:32: Ja, ist eine gute Frage!

01:20:35: Ich glaube – vielleicht redest du mir auch nur so ein, weil ich auch jemand bin der alles bewertete und zwar sofort und schnell.

01:20:44: Ich bin da wirklich auch sehr gut drin, mir eine schnelle Meinung zu bilden und eine starke.

01:20:50: Was ich allerdings dann gelernt oder geübt habe ist die auch schnell wieder fallen zu lassen und hinterfragen zu können oder auch ändern zu können.

01:21:00: Und das finde ich für mich so einen angenehmen Zustand.

01:21:05: also dieses super Beispiel was es auch in alt älteren Texten schon gibt ist immer mit Eiscreme.

01:21:12: Also man ist halt der Vanille-Eiskremmtyp oder Choco-Eiskreptyp, genau.

01:21:17: Was bist du denn?

01:21:17: Ich eher Vanille!

01:21:19: Ja, ihr seid und es gemischt.

01:21:20: Dann nehme ich auch beides.

01:21:22: Okay.

01:21:23: Eher Vanille... Und wenn dann geht man zu seinem Lieblingseisladen wo's das leckerste veganer Vanilleeis gibt und jetzt einfach nicht mehr da und es alle und es ist ausverkauft.

01:21:35: Und in den Momenten kann man ja trotzdem immer noch das Vanille als Liebe haben wollen und gleichzeitig aber dann nicht völlig auszuflippen.

01:21:44: Und die Eisverkäuferinnen, Eisverkäufe anzuschreien oder... ...die anderen Leute, die es schon aufgegessen haben auch immer man kann sich über vieles aufregen.

01:21:54: Selbst wenn man das macht und ich tue das auch mich über Sachen aufzuregen Aber dann möglichst schnell wieder auszusteigen.

01:22:02: Und schnell heißt manchmal eine Minute vielleicht dauert's aber ein paar Tage.

01:22:06: Vielleicht beim Eis hoffentlich nicht in ein paar Tagen So gut es geht, dann da wieder rauszukommen aus diesem Strudel.

01:22:14: Also für mich bedeutet Befragung nicht unbedingt dass man keine Präferenzen mehr hat und keine Vorlieben mehr hat.

01:22:20: nur wie gehe ich damit um?

01:22:22: Und wie belastet's mich dann vielleicht wenns nicht da ist?

01:22:26: Ich habe eben nur gerade überlegt vielleicht wenn man schon ganz weit ist und das man dann gar nicht ausflippt wenn es kein Vanille-Eis gibt sondern vielleicht einfach mal eine neue Eissorte denn ausprobiert

01:22:38: Dann auch was besseres.

01:22:40: Ja, das weiß man ja nie.

01:22:46: Beweglichkeit ist ja für Roland Michl ein ganz großes Thema, für dich auch weil die beweglichkeit macht ja so viel mehr möglich.

01:22:56: also eine ganz einfache Frage erst mal an dich Menschen die fünfzig sechste siebzig achtzig sind können die noch zu dir kommen in Studio?

01:23:07: Können die Juka noch machen?

01:23:10: Ja auf jeden Fall.

01:23:12: Also jetzt ist es so bei uns im Yoga Studio auch in Berlin-Kreuzberg, wo wir sind.

01:23:18: Da sind natürlich auch viele junge Menschen gekommen aber... Das muss

01:23:22: ja nicht schlimmes sein mit jungen Menschen da sind!

01:23:24: Wir

01:23:24: haben auch viele, ich glaube unsere älteste Schüllerin würde schon sagen dass die, denke siebzig vielleicht Anfang siebzig ist und dafür das unsere oder viele unserer Yoga Stunden schon körperlich anstrengend sind.

01:23:40: Wir spielen ja zum Teil auch laute Musik, was auch nicht überall so anerkannt ist oder auch elektronische Musik.

01:23:45: Also nicht nur Yoga und die typische Yogamusik Das kann dann vielleicht die ein- oder andere Person, die ein bisschen älter als manchmal etwas abschrecken auf den ersten Blick Und gleichzeitig versuchen wir das so zu gestalten Dass es eben offen für alles, wir haben auch keine Level.

01:24:04: also oft kennt man ja so Level eins, zwei drei vier fünf.

01:24:07: Ja, bei uns kommt wirklich alle zusammen ohne dass ich mich da sehr gut auskenne, aber ich glaube im Kampfsport ja auch häufig ist das da

01:24:15: viele

01:24:15: Leute zusammenkommen.

01:24:16: Einer mit zehn Jahren Erfahrung, einer mit dem ersten Tag um auch das wieder so ein bisschen loslassen zu können dieses Leistungsdenken was wir hier doch irgendwie alle in uns tragen in der Schule halt angefangen dass sich immer besser sein muss oder Menschen kommen dann und sagen oh das war jetzt nicht die richtige Stunde für mich habe ich manchmal weil ich konnte es nicht Und das ist der Moment, wo ich dann oft sage naja aber was soll es überhaupt bedeuten?

01:24:43: Ich kann's oder ich kann es nicht.

01:24:46: Wir sehen halt andere und vergleichen uns die anderen sind im Kopfstand.

01:24:51: Aber ich glaube üben können wir diese Sachen immer!

01:24:54: Das ist etwas, was ich bei Roland auch so toll gelernt habe in seinen Bewegungsvideos, der ja immer wieder sagt egal welcher kleine Schritt hin zu dieser Übung ist halt ein guter Schritt.

01:25:06: Und wenn du dir nur vorstellst, das finde ich so verrückt ja?

01:25:09: Also alleine, wenn du die Übung vorstellest dann ist es schon ein guters Schritt.

01:25:14: Also jeden Schritt würdigen.

01:25:17: und aber jetzt nochmal zurückzukommen auf die Bewegung.

01:25:19: weil also ich denke was du in deinen Kursen anbietest ist ja Bewegungen auf vielen Ebenen.

01:25:28: Wenn besogen wird Bewegung...wenn du erklärst Solle eine innere Bewegung oder darf, kann eine innre Bewegung stattfinden.

01:25:41: Bewegung ist doch eigentlich das was uns verbändig macht?

01:25:46: Ja es glaube ich auch.

01:25:48: also in der Schwingungsfähigkeit finde ich immer so ein schönes Wort Was ja auch wieder mit dem Klang zu tun hat und so Vibrationen Und wir bestehen ja alle aus Teilchen die sich halt bewegen Also auch der Tisch und das Mikrofon am Ende des Tages und das ist ja keine Esoterik, sondern die Physik, die uns das beigebracht hat.

01:26:11: Dass da kleine Miniteilchen sind, die halt irgendwie schwingen und wir sehen es halt nur nicht oder nicht mit unseren bloßen Augen Und dieses Schwingen auch im Atem der ein- und ausströmt oder bei uns noch die Musik von draußen und ich glaube dass macht so eine Praxis dann so wertvoll Ist.

01:26:32: was, das ist ja noch gar nicht angesprochen, weil es für mich so normal ist.

01:26:35: Es auch in so einem analogen Raum zu erleben mit anderen gemeinsam im Raum.

01:26:41: Echt?

01:26:42: Ja!

01:26:43: Echt zu spüren.

01:26:44: Das denke ich auch ist ganz wichtig also wenn Menschen zusammenkommen und deswegen wir hatten ja vorhin schon das Thema Einsamkeit gehabt.

01:26:52: Also in Gruppen mit unterschiedlichsten Menschen.

01:26:56: Das finde ich halt auch super schön.

01:27:01: jede Altersklasse, jede Nationalität, jede Möglichkeit von denkenden Menschen das sie zusammenfinden können.

01:27:13: Wie gut ist es denn?

01:27:14: Und wenn man dann miteinander Dinge macht ich glaube Dann gibt's auch Klärungen

01:27:25: Ja Das glaub' ich auch.

01:27:27: Also ich merke dass wenn wir so Übungen zu zweit zumindestens machen.

01:27:31: Das ist für viele Menschen sehr herausfordernd, plötzlich mit so jemandem fremden der vielleicht gerade noch schweiß gebadet ist die auch noch anzufassen weil das auch etwas ist was in unserer Kultur ja so ähnlich und selten geworden ist.

01:27:47: ich denke immer dann wenn man irgendwie weiß ich nicht in einer S-Bahn fährt oder so immer berührt aus versehen jemanden und ich zumindest sage dann automatisch Entschuldigung Obwohl ja eigentlich überhaupt nichts Schlimmes passiert ist, dass man die andere Person kurz gestriffen hat.

01:28:04: Und ich glaube auch diese körperliche Berührung ist sowas was uns so wahnsinnig verloren gegangen ist und was auch durch die Einsamkeit dann wieder gestärkt wird.

01:28:15: Und wenn ganz bei dir Menschen zusammenkommen da können ja die unglaublichsten Kontakte auch entstehen weil es nicht geplant ist weil sich niemand vorgenommen hat, wer da jetzt genau drin ist.

01:28:28: Und das finde ich immer so schön auch im Joghurtstudio und es gibt's jetzt schon seit Jahrzehntausend dreizehn also schon auch sehr lang wenn da auch Freundschaften entstehen, vielleicht auch Partnerschaften sogar... Das stimmt!

01:28:42: ...wahrscheinlich auch bis schon mal ein Kind rausgekommen am Ende und das ist ja sowas Tolles, wenn das passiert und wenn Menschen da wieder zueinander finden Und gleichzeitig ist es digitale, natürlich auch wahnsinnig kostbar.

01:28:59: Also weil man so viele Menschen erreichen kann erst mal wie wir jetzt auch und sie inspirieren können und motivieren können.

01:29:06: Und gleichzeitig glaube ich oder das ist was für mich dass ich gemerkt habe als Person, dass ich analog mit Menschen persönlich noch besser arbeiten kann.

01:29:18: also ich liebe die digitalen Medien.

01:29:20: aber Ja, für mich ganz persönlich ist es in einem Raum sein mit jemandem nochmal wertvoller.

01:29:28: Absolut!

01:29:29: Weil man spürt was ganz... Also was spürtt man da eigentlich anders?

01:29:36: Ich kann's nicht beschreiben, was das ist.

01:29:37: ich kann nur sagen dass es so ist und es ist sowas wertvolles und das möchte ich auf keinen Fall missen.

01:29:43: und deswegen auch jetzt noch mal so für alle die zuhören Wir wollen euch ja auch Dinge mitgeben, die ihr dann zu Hause umsetzen könnt und da wäre doch eine Möglichkeit für euch.

01:30:01: Auch wenn ihr älter seid geht doch mal also in ein Yoga Studio.

01:30:05: es ist keiner da der denkt was will denn der oder die hier überhaupt nicht sondern ganz im Gegenteil wir sind vielleicht neugierig weil ältere Leute haben ja auch ganz viel zu bieten Das darf man nicht vergessen.

01:30:21: Wir haben ganz viele Erfahrungen, wir haben ganz viel Leben!

01:30:24: Wer weiß was da alles sich verbirgt und was rauskommt?

01:30:27: Und ob es nicht gerade eine Hilfestellung ist für jemanden der jünger ist und der gerade nicht weiter weiß, was er machen soll... Also wieder sich auch Trauen rauszugehen glaube ich.

01:30:40: das ist so wichtig um in die Bewegung zu kommen.

01:30:43: Das fällt mir schon bei älteren Menschen halt.

01:30:48: leider auch öffnet das mal auf, dass sie nicht mehr so flexibel sind.

01:30:55: Also jetzt nicht im körperlichen nur sondern auch im Denken in den Ansichten und es ist so schade weil ich glaube wenn wir uns in unserem Alter noch diese Flexibilität dieser... dieses Denkens behalten würden und dieses Fühlen, das hören sie sehen usw.

01:31:18: All unseres Sinne, wenn die noch richtig funktionieren können da können wir so viel mit bewegen und anfangen und es wäre so schön und es fühlt sich dann auch lebendig an!

01:31:30: Und dann ist glaube ich so dieses Gefühl Ich sterbe jeden Tag ein Stück mehr nicht ganz so präsent obwohl wird es ja tun Aber vielleicht nicht in dieser traurigen Art und Weise, sondern in einer anderen Art und Weiße.

01:31:49: Ich glaube ja wir haben ja immer so zwei Dinge in uns entweder greifen wir an oder wir fliehen halt und ziehen uns zurück.

01:31:58: das kann ja unser Nervensystem eigentlich ganz gut.

01:32:02: und ich glaube da ist es auch so dass die meisten Menschen sich eher zurückziehen wenn ums Altern geht und dann tut was weh, da kann man sich nicht mehr bewegen.

01:32:11: Man gibt Stück für Stück all diesen Dinge nach oder will nicht das andere mitbekommen vielleicht auch?

01:32:16: Oder dass man anders gesehen wird weil man gebrechlicher wird?

01:32:21: Und wenn wir da wieder ein kleines bisschen mehr Angriff in Anführungsstrichen finden können und Dinge mit Mut angehen Dann glaube ich ist es gar nicht so schwer.

01:32:33: also ich glaub dieser Schritt hin zu mehr Flexibilität Er braucht oft gar nicht viel und der Kontakt mit anderen führt dazu, weil du es gerade gesagt hast.

01:32:42: Dass wir ja auch mal hinterfragt werden oder dass mal jemand sagt naja wie wär's denn das auch mal aus einer anderen Perspektive zu sehen?

01:32:50: Und wenn uns das verloren geht dann werden wir natürlich auch selber immer starrer in unseren Denkweisen und ich glaube, dass sowohl die starre Denkweise sich auf den Körper überträgt und umgekehrt genauso also ich glaube wahnsinnig eng miteinander verzahnt ist.

01:33:12: Also ich habe schon so einen Wunsch, und zwar hab' ich den Wunsch dass viele jüngere Menschen einfach auch den Älteren gegenüber einfach wieder offener sind und nicht sagen ach die haben ihr Leben schon gelebt und wir kommen gerade sondern das einfach solange die alten Menschen da sind oder die älter dass sie einfach auch dazugehören und das die Jüngeren einfach Respekt haben.

01:33:43: Und diese älteren Menschen auch würdigen, also ich habe im Moment damit überhaupt kein Problem weil es gibt... Ich hab schon das Gefühl, dass ganz viel Menschen auch das was ich mache meine Arbeit respektieren und würdgen.

01:34:02: aber ich bin ja schon so ein bisschen aufgrund dessen was vielleicht in so einer Ausnahmesituation.

01:34:10: Aber es gibt so viele wunderbare ältere Menschen, die jetzt nicht solche Dinge machen wie wir oder ich aber die haben's trotzdem genauso verdient und es wäre schön wenn einfach die Jüngeren mit den Älteren wieder näher kommen können.

01:34:29: Apropos Ältern du bist mit einem älterer Mann verheiratet fast

01:34:34: zwölfzehn

01:34:35: Jahre

01:34:36: genau.

01:34:38: Wie ist es so?

01:34:42: Wobei, vierzehn Jahre ehrlich gesagt ist ja nicht wirklich viel.

01:34:46: Wenn's dreißig wären wäre das vielleicht

01:34:48: ein bisschen

01:34:49: interessanter.

01:34:53: Ja, ich hab' interessanterweise auch als du gerade gesagt hast mit älteren Umgehen oder auch wenn die in eine Joghurschule kommen... Ich seh das immer so blöd an dass man das Alter nicht sieht aber für mich ist es wirklich nur so ne Zahl also Wenn Kinder da sind, dann merke ich ein deutlicher Unterschied für mich.

01:35:19: Ich bin auch jemand der da so Kinder johre ich habe auch mal eine Zeit lang teens yoga glaube ich unterrichtet also war ja selber dann grad zwanzig.

01:35:27: aber da hab ich gemerkt da hatte ich irgendwie nicht die richtigen Techniken oder Methoden.

01:35:34: das war für mich fast schwerer Als mit Menschen zu kommunizieren, die viel älter waren als ich und aber alles.

01:35:43: Ich sag mal so ab fünfzehn sechzehn siebzehnt dann ist für mich sogar kein großer Unterschied.

01:35:50: nicht glaube es ist aber so wichtig Und das würde ich mir gerne erhalten weil das führt nämlich eben genau zu dem bevor ich gleich auf Niklas meinen Mann zu sprechen komme Dass man Ältere nicht anders behandelt also dass die natürlich Wie alle Menschen haben die halt dann ihre Eigenheiten oder Eigenarten, oder Einschränkungen manchmal.

01:36:12: Aber das kann in jedem Alter passieren.

01:36:14: Wohl dich gerade sagen!

01:36:15: Also das ist jetzt nicht unbedingt... So

01:36:17: ist es.

01:36:17: aber wir denken's halt immer so ne?

01:36:19: Die sind alt und dann geht halt schon alles nicht.

01:36:22: Und das versuche ich zumindest.

01:36:24: Ich gebe mein bestes zu machen.

01:36:27: Deswegen ist es auch als wir uns kennengelernt haben Niklas und ich.

01:36:32: Ich habe jetzt nicht gedacht wie alt der ist.

01:36:35: Geht das jetzt, oder geht's nicht?

01:36:38: Also diese Frage hat sich mir überhaupt nicht gestellt.

01:36:42: Und so geht es glaube ich vielen Menschen die ich kenne, die in Partnerschaften sind wo es ein Altersunterschied gibt dass das von außen oft ein großes Thema ist aber innen drin in der Partnerschaft eigentlich weißens vollkommen irrelevant.

01:36:55: erstmales und ja deswegen eine Partnerschaft wie jede andere auch.

01:37:03: und das Alter.

01:37:04: Es

01:37:04: ist ja auch noch nicht so viel, wie gesagt.

01:37:06: Genau es wird wahrscheinlich anders.

01:37:07: Also bei dreißig glaube ich sieht es vielleicht ein bisschen anders aus obwohl vielleicht auch nicht.

01:37:13: ja vielleicht dann wenn der ältere da noch älter wird also wirklich dann neunzigundsechzig da ist dann schon nochmal möglicherweise ein großer Unterschied.

01:37:23: Ja bestimmt Aber

01:37:24: eigentlich einfach zu lassen wie's ist und dann ist es gut

01:37:29: Genau.

01:37:30: Und damit auch... Ich glaube, dass da beide Seiten ja wahnsinnig davon haben.

01:37:33: Du sprichst

01:37:33: doch nicht darüber oder?

01:37:35: Selten!

01:37:36: Also wir tauschen uns aus über philosophische Themen und dann kommt es manchmal auf aber so über unseren Altersunterschieds überhaupt nicht.

01:37:44: also der ist auch nach außen hin.

01:37:47: vielleicht hält's den älteren Teil einer Partnerschaft ein bisschen jünger

01:37:53: wenn man

01:37:54: mit jemand Jüngeren zusammen ist und klar gibt es unterschiedliche Lebensphasen.

01:37:58: ich habe noch studiert, glaube ich.

01:38:01: Ja als wir uns kennengelernt haben das ist natürlich dann schon nochmal so vielleicht ne ganz andere Abschnitt aber dadurch dass ich auch schon gearbeitet habe und frei beruflich unterwegs war und mein Geld verdient hab.

01:38:12: gab's da jetzt nicht diese Abhängigkeitsstruktur?

01:38:15: Ich glaube es kann schon vorkommen gewollt oder ungewollt dass es da so Abhängigkeiten geben kann auf die man vielleicht ein bisschen achten kann Aber die kannst du im gleichaltrigen absoluter Partnerschaften genauso geben.

01:38:30: Und so war das ist es für uns eigentlich nie ein großes Thema.

01:38:36: Ich bin eher derjenige, der dann zu Niklas mal sagt Mensch ist doch auch mal gut zur Vorsorge Untersuchungen zu gehen weil ich bin eher da jemand der sowas auch im übrigen gerne macht.

01:38:48: Nicht aus Sorge!

01:38:48: Also ich finde das spannend.

01:38:51: Boahwerte oder Untersuchung was man alles untersuchen kann.

01:38:55: also ich bin einfach interessiert Was da so rauskommt.

01:39:01: Und ja, also das ist eher dann umgekehrtes Beispiel eigentlich.

01:39:08: Niklas ist Schönheitschirurg und du bist ja jetzt ein ganz schöner.

01:39:13: Gott sei Dank würde ich in dem Fall schon mal sagen obwohl ich glaube Niklas hat bestimmt dich als Moritz insgesamt gesehen weil ich sage immer du hast eine unglaublich innere Schönheit Und das ist die, die auch raus nach außen gestrahlt wird.

01:39:30: Aber trotzdem ganz einfach du kriegst Falten.

01:39:34: Du merkst dass du älter wirst, dass man es dir ansieht.

01:39:38: aber möchtest du das?

01:39:41: Erst mal möchtes du das, was man dir das anseht?

01:39:43: Dass man mir das ansieht!

01:39:44: Also ich will einfach wissen denkst du dran dich äußerlich irgendwie durch Niklas Jung zu halten oder nicht?

01:39:53: Ja komm' ich gleich drauf.

01:39:54: Ich mach's noch ein bisschen spannend.

01:39:57: Ich glaube die wichtigste Frage ist da auch, warum man überhaupt so was macht.

01:40:03: Weil dieses Thema ist natürlich ein großes Spannungsfeld also gerade in der Yoga-Welt.

01:40:10: Erinnern noch Niklas ist ja auch Jogerlehrer und unterrichtet eine Stunde bei uns pro Woche.

01:40:15: Und ganz am Anfang war das.

01:40:17: dann haben wir schon mal so einen E-Mail bekommen wo jemand sagt Moment mal!

01:40:20: Das geht jetzt nicht.

01:40:21: Also es kann nicht sein dass ein plastisches tätischer Chirurg Yoga unterrichtet.

01:40:27: Das gehört einfach nicht zusammen, das macht man einfach nicht und das fand ich schon damals interessant.

01:40:34: Es ist ja spannend also was die Leute überhaupt nicht Gedanken machen und das ist bis heute natürlich so dass das immer wieder ein Thema ist.

01:40:46: wie kommt es zusammen?

01:40:47: Ich habe neulich auch mal eine Instagram Message bekommen von jemandem oder einer Person gesagt ein großes Problem.

01:40:54: Meine Yoga-Lehrerin hat erzählt, dass sie Botox nimmt.

01:40:59: Und ich liebe die Yoga-Lerinnen aber ich kann da jetzt nicht mehr hingehen.

01:41:03: Seitdem ich das weiß weil es für mich nicht authentisch ist und habe mir dann auch überlegt was... Die hat dann irgendwie mich gefragt wie Sie damit umgehen können?

01:41:12: Dann hab' ich so ein bisschen darüber nachgedacht und habe ihr dann auch geschrieben naja der Körper was wir alles vorhin erzählt haben er vergeht Er verändert sich, er ist mal so.

01:41:26: Ob wir da jetzt von außen noch was verändern oder nicht, er verändert sich trotzdem in die eine oder andere Richtung und die Yoga Praxis unterstützt uns ja gerade dabei, uns frei zu machen und zu denken okay der verändert sich aber es spielt eigentlich keine große Rolle.

01:41:44: Und das bespreche ich auch oft mit unserer Lehrerin Die auch schon Mitte siebzig jetzt ist die sich auch wahnsinnig dafür interessiert für dieses ganze Thema Veränderung und Schönheit, Chirurgie.

01:41:57: Und finde das immer sehr spannend!

01:42:00: Die sagt auch, naja wenn es wirklich so ein göttliches Selbst gibt oder einen göttlichen Funken in uns oder irgendwas Unveränderliche ist was man nicht beschreiben kann... Das ist davon ja vollkommen unbeeindruckt.

01:42:13: also das interessiert sich halt nicht dafür ob ich mir meine Augenlieder wegschneiden lasse oder Botox spritzen lasse hat einfach gar keinen Ein Fluss da drauf.

01:42:23: Und ich glaube, deswegen ist es also für mich entscheidend warum würde ich so was machen?

01:42:29: Genau wie du gerade gefragt hast stört es mich!

01:42:31: Ist das meine Wahrnehmung nach außen?

01:42:35: Mich stören meine Falten nicht und gleichzeitig finde ichs auch schön wenn sie nicht da sind.

01:42:41: Also Sie belasten mich nie so dass sich in Spiegelkogen denkt Gott Was ist denn da jetzt?

01:42:47: Ich sehe ja jetzt auch keine bei dir.

01:42:48: Passiert,

01:42:49: ich habe schon einige, weil ich so gerne Grinse auch.

01:42:52: Das hilft ja nicht.

01:42:53: Die haben manchmal mehr Falten wenn man sich häufiger bewegt und sodass ich auch Botox ausprobiert.

01:43:01: aber weil ich dann einfach gemerkt hab okay das fühlt sich eigentlich ganz schön an es gefällt mir Es ist ein schönes Gefühl Wenn ich zum Beispiel meine Augen nicht so Neife, was ich einfach manchmal mache und das geht dann nicht.

01:43:15: Also es hat auch noch so einen ganz mechanischen Effekt Und ich bin da auch wahnsinnig offen mit weil ich auch da wieder denke Das ist wie eine Überzeugung Die Yoga-Leute dürfen das nicht tun und sollen das nicht

01:43:28: machen

01:43:29: und das ist so schade.

01:43:31: Mein schönstes Beispiel Früher habe ich immer gesagt Na ja Leute färben sich auch Haare schneiden sich die Haare ab.

01:43:36: Aber neulich sagte das auch wieder jemand naja sie finde das ein bisschen komisch Und dann sage ich in einem Moment mal die Zähne.

01:43:43: Also kein Mensch denkt darüber nach, wenn sich jemand die Zäne gerade machen lässt oder weiß machen lässt, da würde niemand sagen... Das darf man aber nicht machen!

01:43:53: Dabei sind das zum Teil ja sehr massive Eingriffe der Menschen, die wir davor nehmen.

01:43:59: Da bohrt irgendjemand und hemmert jemand und macht alle möglichen Dinge, wird was aufgeschnitten und das ist vollkommen normal Und anerkannt auch, dann auch plötzlich bei den Yoga-Leuten.

01:44:11: Aber wenn es was anderes ist nicht und gleichzeitig will ich auch sagen dass sich das absolut verstehe gerade in Zeiten von sozialen Medien unter Druck aufkommt, dass sehr junge Menschen denken sie müssen das jetzt machen und wahrscheinlich vor allem eher Frauen die dann unter Druck sind und denke ich muss jetzt Botox spritzen lassen, ich muss mich lasern lassen muss was auch immer machen lassen.

01:44:37: Und da deswegen ist es so wichtig, glaube ich warum also die Intentionen, die dahinter ist und mache ich wirklich aus einer freien Entscheidung?

01:44:45: Ich habe mich neulich mit einer Freundin unterhalten, die Yoga-Lehrerin ist und Wissenschaftlerin im Bereich von Entscheidungsfindung – wie wir uns für Sachen entscheiden!

01:44:54: Die hat dann natürlich auch gesagt und glaube ich auch recht damit das jetzt am Ende nicht genau sagen können, warum machen wir es jetzt?

01:45:01: Ist der äußere Druck haben wir uns wirklich selber entschieden, ist es eine Mischung aus beidem.

01:45:08: Und ich glaube das darf man ja.

01:45:09: da gibt's wahrscheinlich keine Antwort drauf aber für mich zumindest hat das Gefühl... Ich kann mit dem Botox sein und find´s schön und ich kann auch ohne sein.

01:45:21: So lange das so ist für mich fühle ich mich eigentlich sehr wohl damit und bin da ja sehr unvoreingenommen mit all diesen Dingen.

01:45:32: Und kannst aber dann, wenn es jemanden möchte auch sehr spirituell und esoterisch argumentieren falls das gewünscht

01:45:38: ist.

01:45:38: Das glaube ich dir so fort!

01:45:41: Also alle Freiheiten dieses Lebens in dieser Welt für jeden und auch im Hinblick auf die Schönheit, auch auf die äußere Schönheit nicht nur auf der innere Schönkeit.

01:45:55: Auch sich zu wertschätzen... Entschuldige was mich noch fährt gerade

01:45:58: ein

01:45:58: weil du gesagt hast der Körper ist unser Tempel Und auch diese Idee, dass wir uns da auch wertschätzen.

01:46:05: Also auch zu überlegen wie ziehe ich mich an oder wie mache ich meine Haare?

01:46:10: Oder wie schminke ich mich wenn ich mich schminken will?

01:46:12: eher auch als Wertschätzung an mich selbst.

01:46:16: Ich hatte mal einer Lehrerin endlich getroffen haben die hat das so schön erzählt weil sie sehr geschmuckt trug und sich sehr aufwendig angezogen hat in ihrem Unterricht und gesagt hat Sie findet es einfach so einen Schmücken ihres eigenen Körpers, was sie so unglaublich gerne macht.

01:46:34: So wie man vielleicht ein Weihnachtsbaum dekoriert und so hat sie sich das für sich so empfunden und sich auch das so rausnehmen wollen.

01:46:42: Das zu machen und eher erbutigt es zu tun und nicht zu denken.

01:46:46: jetzt bin ich eine yoga übende Person Jetzt muss ich mich unbedingt gehen lassen.

01:46:51: Ich muss meine Haare nicht mehr waschen Mich überhaupt nicht mehr Waschen Und muss irgendwie zerfledderte Klamotten anziehen.

01:46:58: Das habe ich jetzt in keinem Yogatext bislang den Ich-Kenne gelesen, dass man das so machen sollte.

01:47:06: Ja, ich hoffe auch, dass es keiner so verstanden hat.

01:47:09: Apropos in kein einem Yogatex gelesen... Du hast ein Buch geschrieben?

01:47:15: Ich lese dein Buch nicht sondern ich höre dein Buch gerade und es hat mich einfach nur tief im Inneren berührt.

01:47:26: mehr kann ich dazu gar nicht sagen Und ich habe erst von Anfang an gelesen und dann bin ich einfach mal in die unterschiedlichsten Kapitel reingesprungen.

01:47:38: Es ist unglaublich, was du ein Wissen dort vermittelst.

01:47:43: also das möchte ich dir erstmal sagen.

01:47:45: Also dein Sanskrit is unglaublich schön.

01:47:51: Du sprichst Sanskrit Ich weiß nicht Ist es perfekt?

01:47:54: Nein

01:47:55: Aber es hört sich so an ist egal.

01:47:57: Ich kann's gut aussprechen.

01:47:58: Ja, okay.

01:47:59: Ja.

01:48:00: Verstehst du alles?

01:48:01: Nein!

01:48:02: Alles klar.

01:48:03: Aber auf jeden Fall... Du erklärst in diesem Buch Yoga Sutra.

01:48:11: Yoga Sutras ist was?

01:48:13: Er ist einer von den vielen alten Yogatechsten und heutzutage ist er ganz bekannt in der Yoga-Welt.

01:48:23: damals war es vielleicht gar nicht so.

01:48:25: natürlich war's auch zur Zeit seiner Entstehung vor weiß man nicht genau, aber ungefähr zweitausend Jahre natürlich auch nicht so leicht sich zu verbreiten wie heute.

01:48:34: Und es ist glaube ich deswegen so ein beliebter Text weil er relativ kurz ist sind nur bis hier mehr als hundert neunzig Ferse, sodass man auch schnell durch wäre also auch in unserer schnelllebigen Zeit vielleicht etwas was gut ankommt und einen Text der unglaublich modern ist wie ich finde indem sie das ja so zeitlos ist, weil er so viele Themen.

01:48:58: Es geht vor allem um unseren Geist und was wir so denken und warum wir denken und wo unser Denken so herkommt.

01:49:04: Und das ist ja etwas, dass aktueller eigentlich nicht sein könnte und offenbar schon immer aktuell war und für Menschen immer schon interessant und spannend

01:49:14: war.".

01:49:14: Das Buch heißt «Das Ende deiner Suche».

01:49:21: Welche Suche?

01:49:25: Also ich habe hier lang überlegt Wie das buch heißen soll und du kennst es wahrscheinlich auch von deinen und euren büchern dass so ein titel Ja immer so viel herausforderung hat.

01:49:36: wie findet man ihn selber?

01:49:38: Wir finden den leute wenn sie des buch noch gar nicht kennen.

01:49:41: Und was versteht man dann darunter?

01:49:43: wird man angesprochen, wird man nicht angesprochen?

01:49:46: wird er dem gerecht was auch da drin steht?

01:49:50: an?

01:49:50: das ende deiner suche ist natürlich auch ein großes versprechen und gleichzeitig ging es für mich dann aber leicht, diesen Titel auch anzunehmen und nicht zu denken oh je oh Gott kann ich das überhaupt leisten dieses Versprechen einzulösen weil ich ja das Glück hatte über einen fertigen Text zu schreiben.

01:50:12: Das heißt ich konnte mir zwar zu einem Text was ausdenken aber ich hatte eine Grundlage.

01:50:17: und des allerletzte dieser Sutras diese Verse sagt oder kann so gedeutet werden dass es sagt Moment mal eigentlich ist schon alles da Wir müssen gar nichts tun und wir müssen auch nicht suchen.

01:50:33: Es ist schon immer da gewesen!

01:50:36: Und deswegen fand ich das so passend dafür, weil es auch dieser letzte Vers mich gerade in der Übersetzung meiner Lehrerin ehrlich gesagt immer wieder aufs Neue berührt bis zu lesen und ist zu hören in so Worten zu denken oh eigentlich ist schon wirklich alles da und dass so eine Last abfallen kann dass man eben nicht immer das nächste und wieder das nächste probiert in der Hoffnung, dass es jetzt endlich mal der Moment da ist wo ich alles verstehe.

01:51:08: Und ja damit habe ich auch gemerkt, dass viele sich wirklich davon angesprochen gefühlt haben also dass das so wie auch Gedanken sind die offenbar wir alle in uns tragen zu suchen und auch Menschen die mit Yoga noch gar nicht so viel zu tun hatten Wenn Menschen so ein Buch lesen, was ja schon sehr viel Yoga-Wissen auch teilt und so philosophisches Wissen.

01:51:33: Und Zanskrit wie du gesagt hast der Sprache in der das Yoga Sutra heute zumindest am verbreitetsten ist... ...und ich dann da auch noch so Wörter erkläre und so ein bisschen akademisches Wissens vielleicht auch teile.

01:51:48: Aber ich fand es eben besonders spannend zu sehen, wie was macht jemand mit dem Buch?

01:51:52: Von all die ihm eigentlich vielleicht noch nie oder wenig gehört hat und ich weiß jetzt nicht.

01:51:59: Ich glaube, dass du ja auch noch gar nicht so viel Yoga in der Tiefe sozusagen vielleicht oder Yoga-Philosophie damit zu tun hattest.

01:52:08: deswegen für mich natürlich besonders spannend.

01:52:10: Nur ein bisschen wirklich nicht tief absolut.

01:52:14: und also alles was ich bis jetzt gehört habe davon hat mir... Also ich hab einfach nur gefühlt dass es das ist, was ich in mir trage.

01:52:29: Was du geschrieben hast, was du übersetzt hast und was du interpretiert hast von diesem ursprünglichen Text.

01:52:36: Und ich fand es so... Ich fand es schon auch wie eine Befreiung.

01:52:41: Von wegen... Ich habe den letzten Abschnitt ja auch gehört.

01:52:46: Es ist schon alles da!

01:52:49: Das ist... Was braucht's mehr?

01:52:53: Das heißt, es ist alles da.

01:52:56: Ja, wir können einfach hier sein und im Glück, im Frieden in Liebe.

01:53:05: Einfach ja danke dass es das gibt was wir gerade erleben und deswegen ich finde dieses Buch wunderschön.

01:53:15: also ich sage noch mal wie's heißt Das Ende deiner Suche Und wenn wenn du dich ein bisschen mehr mit dem Thema beschäftigen möchtest Kann ich nur ans Herz legen, das zu... Jetzt sag' ich das mal.

01:53:32: Zu hören!

01:53:34: Weil du sprichst es auch selbst?

01:53:35: Ja

01:53:36: Du machst auch Anleitungen für Übungen dort drin.

01:53:40: Wir singen auch an einer Stelle.

01:53:42: Da war ich noch nicht

01:53:43: Ja Siehst

01:53:43: du?

01:53:43: Wirklich?

01:53:44: Ja Paar Minuten

01:53:47: Sogar ein paar Minuten Okay.

01:53:51: Also ihr könnt dann auch mit singen oder erstmal zuhören.

01:53:55: also auf jeden Fall Super schön, ich hoffe es nicht dein letztes.

01:53:59: Du bist ja noch so jung du kannst noch ein paar Bücher schreiben.

01:54:05: So Ich würde gerne Hier noch eine Frage stellen.

01:54:11: Ich hoffe es bleibt dabei.

01:54:12: manchmal fallen mir dann auch noch welche ein.

01:54:14: aber ich würde gerne Wissen gibt es was was du Heute ist?

01:54:22: einfach auch eine schwere frage.

01:54:24: vielleicht kannst du die gar nicht beantworten.

01:54:26: Was würdest du heute deinem Achtzigjährigen ich sagen?

01:54:36: Du darfst auch kein bisschen überlegen.

01:54:37: Kannst auch sagen, nee findest du Quatsch oder...

01:54:40: Das mach' ich!

01:54:41: Ja weil ja sonst ist es ja immer so eine

01:54:43: typische

01:54:44: Frage was würde man seinem Achtzehnjährigen Ich oder wie auch

01:54:47: immer sagen

01:54:48: genau irgendwann in der Vergangenheit?

01:54:51: Wir sind noch fünfzehn Jahre oder so.

01:54:53: Ich

01:54:54: habe das erste, was mir so spontan einfällt.

01:54:57: Weil wir natürlich jetzt gerade auch darüber gesprochen haben aber würde mir eigentlich wünschen dass mein achtzigjähriges selbst vielleicht nicht mehr suchen muss oder dieses Gefühl was du eben beschrieben hast annehmen kann zu einem Teil und ein anderer Teil in mir denkt oder hofft da das mit Achtzig Ich auch selber, dass nicht alles auch vielleicht anderen beweisen muss.

01:55:32: Weil ich glaube das steckt schon dann manchmal auch drin wenn ich über so Sachen erzähle oder schreibe, dass ich das Gefühl habe, ich muss es irgendwie beweisen also wissenschaftlich oder in welcher Form auch immer oder begründen Also auch da ein bisschen Ruhe da sein darf und eine innere Überzeugung die keinem gar nicht so viel Worte mehr braucht.

01:55:58: Also da muss ich gerade noch doch was dazu sagen, weil beweisen musst du glaube ich gar nichts mehr?

01:56:03: Weil beweisen tust du jetzt... also nee!

01:56:06: Beweisen ist auch falsch sondern du lebst einfach jetzt schon in einer Art und Weise die ist genug.

01:56:12: Die ist wirklich genug.

01:56:14: Also ich denke für mich, weil Du es ebenso gesagt hast und deswegen musste ich das auch nochmal aufgreifen Ich habe natürlich schon für mich auch dieses dieses Hoffen, dass ich beweisen kann das Alte was ich das Leben lang gemacht habe mit insbesondere mit der Ernährung.

01:56:34: Dass es auch wirklich stimmt und dass es bei mir auch stimmt ja?

01:56:39: Ich denke aber, dass ist bei dir, dass du das gar nicht beweisen werden musst.

01:56:44: Ich würde schon gerne das beweisen können.

01:56:48: Also vielleicht will ich auch deswegen doch alt werden.

01:56:51: willst du eigentlich richtig alt werden?

01:56:53: Ja!

01:56:53: Ich hab Lust.

01:56:55: Also ich habe auf jeden Fall Lust einfach solange, so lange wie möglich unbedingt.

01:57:03: Und ich hab zumindestens heute stand jetzt keine ja auch keine Angst und ich hoffe dass es so bleibt.

01:57:16: Das wünsche ich dir das wünsche sich allen Menschen dass sie ihre angst mindern können wenn sie welche haben oder vielleicht gar keine erst aufkommen lassen müssen.

01:57:29: Aber da steht jeder dort, wo er eben steht.

01:57:32: Und da hilft vielleicht manchmal durch ein Gespräch wie diesem Gespräch das wir jetzt geführt haben tatsächlich zuzuhören.

01:57:44: Vielleicht löst sich dann ein bisschen was von Angst in Frieden auf im Liebe.

01:57:52: Das wäre doch schön oder?

01:57:54: Ja und wenigstens in den tiefen Atemzug

01:57:59: vor allen Dingen aber

01:58:01: ausatmen.

01:58:02: Liebe

01:58:04: Moritz, ich danke dir so sehr.

01:58:06: Danke dir

01:58:07: liebe Peter!

01:58:09: Ich finde wir haben so viele Themen kurz und lang beleuchtet und ja ich würde mir auch wünschen dass alle die zugehört haben vielleicht was mitnehmen können und Impulse aufnehmen konnten.

01:58:24: Ja bin ich mir ganz sicher.

01:58:28: Dank dir.