Mehr Streit im Alter? Was sich nach 42 Jahren Ehe wirklich verändert hat

00:00:00: Oh, meine Güte Roland.

00:00:01: Wie oft?

00:00:01: Jetzt fällt mir das alles wieder ein!

00:00:03: Was mich wahnsinnig gemacht hat... Da haben wir uns ja täglich von morgens bis abends gestritten oder

00:00:08: waren wir gerade zwei Monate

00:00:10: verheiratet

00:00:11: zu diesem Streitverhalten irgendwie gebracht hat

00:00:15: wenn keine emotionale Bindung da ist

00:00:18: fand ich nicht einfach.

00:00:19: Ich kann damit heute noch nicht umgehen.

00:00:21: Damit hast du heute noch Schwierigkeiten.

00:00:24: Das ist ein Ding, dass es nicht in Ordnung

00:00:27: gehört Streit Zu einer Beziehung dazu, welche Art von Streit ist gesund?

00:00:34: Welche Art von Streit ist ungesund?

00:00:37: Ist es wirklich wichtig immer in Versöhnung auseinander zu gehen?

00:00:43: und was bringt das Älterwerden beim Thema Streiten.

00:00:48: Genau das erfährst du jetzt heute hier im Podcast mit Roland und mir!

00:00:54: Ich finde es ja ganz witzig.

00:00:55: Heute war's, nehme ich mal wieder soweit bei uns beiden.

00:00:58: Wir haben uns tatsächlich gezopft!

00:01:00: Ja oder harmlos?

00:01:03: Okay da sprechen wir nachher noch einmal drüber ob das harmlos war oder nicht.

00:01:07: aber genau darum geht es um das Thema Streitkultur.

00:01:11: natürlich auch im Zusammenhang mit dem Älterwerden sieht es heute bei uns anders aus als vor dreißig Jahren würde ich gerne auch von Roland wissen, ob es um wichtige Dinge ging wenn wir gestritten haben oder ob es eigentlich um gar nichts geht.

00:01:33: Oder ob ein anderer Grund dahinter gesteckt hat und haben wir uns an die Regel gehalten, die ja so viele Paare sich irgendwann mal vornehmen und zwar abends immer nur dann einzuschlafen, wenn man sich nach einem Streit wieder versöhnt hat.

00:01:54: Ja, alte sind Themen die wir heute besprechen werden und ich bin so gespannt weil Roland ehrlich gesagt weiß nicht so genau was dich da jetzt erwartet.

00:02:03: Ja

00:02:03: null aber das liebe ich!

00:02:05: Ich habe mir ja ein paar Gedanken dazu gemacht und war selbst zu einigen Ideen die ich hatte nicht unbedingt ganz spontan eine Antwort aber vielleicht kommt ihr auch jetzt in unserem Gespräch.

00:02:22: Ich würde so super gerne mal anfangen, wo rüber wir uns zum Beispiel häufig gestritten haben als wer noch ganz jung war.

00:02:35: Kannst du dich erinnern und vielleicht in dem Zusammenhang auch was echt unser Dümmster oder merkwürdigzieherer der sie auch immer sinnlos streit war?

00:02:49: Also worum es ging, habe ich eigentlich keine Erinnerung mehr.

00:02:51: Ich weiß noch auf unserer Hochzeitsreise.

00:02:54: das war für unsere Freunde Matthias und Ingold ganz, ganz schlimm weil wir haben uns ja wie lange mal unterwegs?

00:03:02: Das war damals auch dieser kleinen Insel da.

00:03:04: Lagomera.

00:03:06: Da haben wir uns täglich von morgens bis abends gestritten.

00:03:09: Das war die erste Anäherungsphase wo die Gebiete abgesteckt wurden würde ich mal so sagen

00:03:16: Meine Güte, genau da waren wir gerade zwei Monate verheiratet.

00:03:19: Ja ja ja und dann ging es richtig rund.

00:03:22: Und wenn ich ganz ehrlich bin habe auch gedacht meine Güte das hältst du mit diesem Mann niemals ein ganzes Leben aus.

00:03:32: und ich hab schon überlegt wie ich da wieder aus dieser Nummer rauskomme in Lagomera.

00:03:38: weißt du das eigentlich?

00:03:39: weil das war so heftig?

00:03:40: Wir haben uns so viel gezofft.

00:03:42: Ich weiß über Leider, also deine Frage ist ja auch, ob wir uns daran erinnern können?

00:03:46: Ja!

00:03:47: Also ich kann heute nicht mehr sagen worum es da ging.

00:03:52: Ich denke das waren Belanglosigkeiten.

00:03:55: Das waren Belangelosigkeiten.

00:03:56: aber wenn eine weibliche Alpha und ein männlicher Alpha aufeinander stoßen und dann verheiratet plötzlich sind... Dann gibt's im Alter wahrscheinlich jede Menge Ecken und Kanten die erst mal abgewetzt werden müssen, wo er erst einmal geguckt wird.

00:04:11: Und so geht mir das damit um.

00:04:13: Weißt du was ich glaube?

00:04:14: Wir haben ja uns ganz kurz gekannt und schon geheiratet.

00:04:18: Genau!

00:04:18: Und normalerweise hat man ja ein bisschen Zeit, um sich auch kennenzulernen... ...und

00:04:23: dann nicht zu heiraten.

00:04:26: Dann erwähnen wir auch nicht zu heiraten genau.

00:04:28: Diese Zeit haben wir uns ja gar nicht gegeben, sondern wir haben ja gleich losgelegt

00:04:35: Entschlussgefasst und durchgezogen.

00:04:37: Ja,

00:04:37: aber wir mussten uns natürlich auch erst mal beschnuppern.

00:04:42: Das hat ja alles gar nicht stattgefunden.

00:04:45: Wo sind die Grenzen von dem einen?

00:04:48: Von dem anderen?

00:04:48: Was sind die Bedürfnisse?

00:04:50: Was ist die Wünsche?

00:04:53: Die Fragen... Auch die Ängste!

00:04:55: Und all das kommt ja da irgendwie rein.

00:04:57: Aber ich weiß

00:04:58: doch... Also jetzt kommt mir langsam was in den Kopf und zwar Was mich wahnsinnig gemacht hat, war damals deine Art beleidigt Leverus zu spielen und das bis zu zwei Wochen.

00:05:12: Ich dachte es kam erst später?

00:05:15: Finde ich nicht ganz sicher weil du hast in einer ganz anderen Streitkultur damals gehabt als ich, weil ich bin ja jemand... Ja!

00:05:21: ...ich will dass es brennt und feuert und kracht und dann nach dem Gewitter tritt die Ruhe ein und die Sonne scheint und alles ist wieder gut.

00:05:29: Aber das war ja, wenn ich es richtig erinnere.

00:05:32: Wir können uns jetzt ein bisschen darüber streiten vielleicht.

00:05:34: Das passt ja zum Thema... aber ich glaube, dass war bei dir nicht so.

00:05:39: Ich meine klar in dieser Hochzeitsreise oder auf diese Hochzeitzreise war nicht Zeit zwei Wochen lang nichts zu sagen weil die Weinen nur zwei Wochen.

00:05:47: Aber so diese Tendenz Sachen einfach dann durch ignorieren irgendwie auszusitzen und einfach nicht mehr zu reagieren Da hast du es derzeit erkannt, wie du mich so richtig ins Feuer bringen kannst.

00:06:01: Ich weiß nicht ob ich das damals schon gemacht habe.

00:06:03: In meiner Erinnerung hat es erst später angefangen.

00:06:06: eigentlich ehrlich gesagt... ...ich hab die Erinnerungen erst daran, dass ich so reagiert habe als die Kinder da waren.

00:06:15: Puh!

00:06:17: Mag sein aber also das war für mich auf jeden Fall ein Punkt wo ich mich erinnere potzauer gewesen zu sein.

00:06:25: Wollt ihr auch noch nichts mehr gesagt hast, mich ignoriert hast?

00:06:27: Nein, dann könnt ich gar nicht umgehen.

00:06:30: Wenn du da unbedingt jetzt dabei bleiben möchtest und darüber jetzt schon reden willst, dann reden wir jetzt schon darüber.

00:06:37: Wir halten uns mal ganz schnell deinen Konzept!

00:06:39: Wie gerne möchte ich die tollsten Gäste für dich bei mir im Podcastgespräch dabei haben?

00:06:48: Und damit mir das gelingt diese Menschen einzuladen... Es ist natürlich sehr sinnvoll auch viele Abonnenten zu haben.

00:06:57: Und da ich weiß, dass wirklich die meisten von euch, die diesen Podcast regelmäßig hören, ihn noch nicht abonniert haben, deswegen bitte ich euch einfach darum, diesen Podcast zu abonnieren und zwar indem du einfach auf Abonnieren drückst!

00:07:14: Dafür wäre ich dir so sehr dankbar Weil es wird doch spannend und es gibt ganz viele tolle Gäste, die sollen immer mehr werden.

00:07:24: Und dazu kannst du beitragen wenn du diesen Podcast abonnierst.

00:07:29: Danke dir!

00:07:31: Ich glaube das macht mir jetzt nichts aus dass wir das jetzt einbauen weil es ist eigentlich an der Reihe.

00:07:40: Du willst darüber reden?

00:07:42: Da muss ich einfach sagen da hast du recht.

00:07:45: also... Das war bei uns zu Hause tatsächlich so, also ich bin ja bei meiner Herzens-Mutti und meinem Großvater groß geworden.

00:07:54: Und da habe ich das tatsächlich übernommen.

00:07:57: Echt jetzt?

00:07:58: Ja!

00:07:58: Das hab' ich nie so realisiert... Die

00:08:01: Mutti, wenn die Sauer auf mich war, hat einfach auch nicht mit mir geredet.

00:08:04: Ei!

00:08:05: Da kommt's her!

00:08:07: Ja Wahnsinn!

00:08:09: Null!

00:08:10: Habe ich jetzt seit fast dreinvierzig Jahren.

00:08:12: ehe kriege ich zum ersten Mal mit, dass es bei dir so war.

00:08:16: Ich dachte du wärst so gewesen?

00:08:18: Ja, ich war ja dann auch

00:08:19: so.

00:08:19: Klar!

00:08:20: Aber das steckt in deinen Gehen und nicht in denen deiner Mutti wie ich groß gezogen hat, wo ihr das Verhalten praktisch gelernt und übernommen hast.

00:08:28: So viel zu gehen, also das ist eher die Epigenetik, die mich dazu... ...so diesem Streitverhalten irgendwie gebracht hat.

00:08:38: Das war damals ganz heftig, ich meine ich war kein Engel als als Kind, auch schon gar nicht als Puppertierende.

00:08:47: Und das war schon hart wenn die Mutti mich dann einfach ignoriert hat.

00:08:53: Das war ihre Art und Weise mit Streit umzugehen.

00:08:57: aber ja ich habe sie trotzdem sehr geliebt und zwar eine tolle Frau.

00:09:02: also das will ich damit überhaupt nicht irgendwie schmälern.

00:09:06: aber ich glaube es gibt bessere Möglichkeiten Ungleichheiten oder mit Meinungsverschiedenheiten umzugehen, als einfach den Mund zu halten und auch ja wirklich so ein eigenes Leben zurückgezogen zu führen.

00:09:27: Und gar nicht mehr zu achten dass es da noch einen anderen gibt weil das ist ja schon...

00:09:32: Das wäre dann die Engels hätte ich auch nicht lange mitgemacht.

00:09:36: also wenn man jetzt zusammen das beibehalten hättest dann wär mir das nicht gegangen.

00:09:42: Soll ich dir mal sagen, ich habe das bestimmt zwanzig Jahre gemacht.

00:09:46: Ja aber meine Reaktionen waren ja auch teilweise sehr extrem.

00:09:50: Können wir vielleicht... Vielleicht fehlt hier ja in dem Zusammenhang weil ich hab gerade wirklich gerade so ein Bild vor Augen.

00:10:00: Wir haben uns einmal total gezockt warum?

00:10:03: Ich weiß es nicht mehr aber ich glaube wir haben uns gestritten um nichts

00:10:09: oftmals.

00:10:10: Das kann sein, ich weiß nicht mehr.

00:10:12: Ich denke aus heutiger Sicht wird es wahrscheinlich gar nicht mehr passieren?

00:10:16: Ja

00:10:17: das machen wir auch nochmal wie sich das so verändert im Laufe des Alters weil das finde ich auch ganz spannend.

00:10:23: aber ich erinnere mich dass irgendwie ein ganz heftiger Streit war und du total sauer warst wahrscheinlich weil ich wieder mal nach einem Streit mich einfach zurückgezogen

00:10:37: hat?

00:10:37: Ja, genau.

00:10:38: Und was macht man um dann wieder Aufmerksamkeit zu bekommen?

00:10:42: Man fängt an Dinge zu tun die Aufmerksamkeit erregen und ich es gibt eine Situation das ist fast schon wieder lustig aus heutiger Sicht.

00:10:48: ja wenn möge es mir verzeihen dass sich das mal gemacht haben aber ich war halt so drauf irgendwie.

00:10:54: ich weiß doch genau das war ein Rödelheim oben.

00:10:58: du warst irgendwie bei uns im Zimmer Und irgendwas war auch mit Sonntagmorgen und Frühstück im Bett.

00:11:08: Und dann war auch ein Ei hat eine Rolle gespielt, auf jeden Fall ich weiß nicht mehr wie es kam.

00:11:14: Ich glaube du hast dann irgendwie, kann das sein dass du abgeschlossen hast?

00:11:19: Ja irgendwie hast du glaube ich abgeschlossen.

00:11:21: Du hast nichts mehr gesagt, nicht mehr reagiert.

00:11:24: Dann habe ich natürlich um Nothilfe zu leisten die Tür eingetreten.

00:11:28: Da bin ich über.

00:11:29: lustigerweise bin ich mit der Ferse in die Tür stecken geblieben und hing da so ganz hilflosen Moment rum, weil sich damit überhaupt nicht gerechnet hatte.

00:11:37: Und dann ging die Tür auf, aufgrund dieses Drittes.

00:11:41: In dem Moment hast du ein Ei geworfen... Ich war so drauf dich hier an!

00:11:44: ...und das Ei, das war irgendwie schön weich gekocht ausenfest in den Weich.

00:11:50: Ich weiß genau, mein Fuß steckt dir in der Tür und ich habe ihn auch nicht rausbekommen, weil ich war genau zwischen zwei Spannten.

00:11:58: Da bin ich da durchgekommen und dann waren aber diese Splitter waren da.

00:12:03: Und das waren wie Widerhaken, ich habe die Ferse nicht mehr raus gekriegt.

00:12:06: Dann hing ich da – wir haben auch total gelacht glaube ich!

00:12:13: Das Ei flog in dem Moment als die Tür aufging und das Ei platzte gegen die Tür und lief dann so gelb runter.

00:12:21: Das hab' ich noch genau im Kopf.

00:12:24: Aber das war ein richtig toller Streit, weil der war dann vorbei.

00:12:29: Tür kaputt, Ei an der Tür aber Streit war vorbei.

00:12:33: Weißt du dass dieses Ei ganz viele, viele Jahre...

00:12:36: Ich weiß die haben wir als Zeichen dran gelassen.

00:12:38: Ja ja jetzt haben wir nicht weggemacht.

00:12:39: Genau.

00:12:40: Meine Güte völlig, völlig verrückt!

00:12:44: Und so extrem ging es ja eigentlich meist zu.

00:12:46: also wie gesagt?

00:12:48: So extrem ging's meist zu.

00:12:50: Also, weil ich jemand bin.

00:12:53: Ich habe eine andere Umgehensweise gelernt mit Streitthemen.

00:12:57: Ich hab gelernt massivste Auseinandersetzungen und dann ist hinterher allerdings dann die Luft klar.

00:13:03: also nicht irgendwie zwei drei Tage in zwei Wochen lang.

00:13:06: Du hast da teilweise zwei Wochen getrieben.

00:13:09: Nicht so oft.

00:13:10: Ganz am Anfang war das so und es hat sich immer weiter reduziert Und heute sind wir eigentlich bei zwei Minuten angekommen.

00:13:15: Das ist irgendwie eine tolle Entwicklung, die ihr durchgemacht hast.

00:13:19: Ja, du brauchst ja noch nicht gleich alles zu verraten ne?

00:13:21: Ach so!

00:13:21: Ja, das ist sehr schade aber... Ich habe dir vielleicht gerade gesagt, das hört bitte jetzt nicht und vergesst gleich wieder.

00:13:28: Also ich fand schon ... Die ersten Jahre mit dir was streiten und so anbelangt, fand ich nicht einfach weil du warst ein unglaublich aufbrausender Mensch.

00:13:40: Da kam keine lange Weile auf.

00:13:42: Aufbrausend Das hat mir immer Angst gemacht, ehrlich gesagt.

00:13:45: Ja, wobei Angst...

00:13:47: Wobei Moment!

00:13:48: Wobei ich auch wirklich ... Ich hab jetzt nicht vor dir Angst gehabt weil du hast mir nie was getan aber für mich war so wütende Auseinandersetzung das kannte ich nicht.

00:14:03: Das gab's bei uns nicht.

00:14:04: Bei uns gab es ja dann

00:14:05: die absolute

00:14:07: Ruhe und Bei dir gab es genau das Gegenteil auch zu Hause, ne?

00:14:12: Ja klar.

00:14:12: Das

00:14:12: war ein genaues Gegenteils.

00:14:14: und sich da anzunähern... Also da haben wir schon lange gebraucht dafür finde ich.

00:14:23: Das würde es irgendwie

00:14:24: hingedrückt werden.

00:14:25: Ich also doch weil es war für mich teilweise auch echt unerträglich wenn du was... Es war ja auch so dass wenn du etwas im Kopf hattest Du wolltest ja auch mal durchsetzen Ja,

00:14:40: genauso wie du.

00:14:41: Ich glaube ich war sanfter.

00:14:42: Ich war ja gar nicht so vehement als du.

00:14:46: Das habe ich erst durch dich gelernt.

00:14:48: Ich wäre eher so eine ruhigere.

00:14:50: Kannst du auch ruhig mal zugeben oder?

00:14:52: Ja, aber du hast halt deine Sachen ruhiger durchgesetzt und das war ja auch genau der Punkt, warum es dann immer wieder explodiert ist.

00:15:00: Und um was ... Ich werde eine Situation nie vergessen, da waren einige Fragen sicher jetzt.

00:15:05: Wenn der Typ da so aufbrausend ist, hat er bestimmt auch mal die Petra irgendwie geschlagen oder null.

00:15:12: Ja

00:15:13: ich weiß auch warum du das nie gemacht hast und es eigentlich ein kleiner Scherz.

00:15:16: ja weil ich habe den Roland von Anfang an angesagt wenn du irgendwann mich schlegst oder irgend sowas machst dann bin ich von eben auf jetzt weg und ich werde nie wiederkommen.

00:15:31: Warum ich das gesagt habe, weiß ich nicht!

00:15:34: Es hat bestimmt was damit zu tun weil du warst ja Kampfkünstler und hast immer dich körperlich auseinandergesetzt und ich war immer die Schwächere.

00:15:43: vielleicht hab' ich da auch mal ein Film zu viel gesehen diesbezüglich oder so... Das war schon immer, das war schon etwas wo ich mir garantiert überlegt habe.

00:15:52: deswegen habe ich dir ja auch gesagt wenn du einen irgendwann mal deine Hand gegen mich erhebst bin ich weg und du hast das nie gemacht.

00:16:01: Aber nicht deswegen?

00:16:03: Nein,

00:16:03: wo hättest du es auch nie gemacht?

00:16:04: Und es sah auch für mich eine tolle Situation weil ich wusste genau wenn ich mich mal irgendwann scheiden lassen will brauche ich nur einmal irgendwie dir einen Klapp zu geben oder bist du weg.

00:16:14: aber ich wollte halt nie dass du weg bist und deswegen habe ich das nicht gemacht weil es gegenteil in der Fall war.

00:16:20: Abgesehen davon die einzige die körperlich auseinandergesetzt sich hat in unserer Ehe.

00:16:26: Was du, weil du mich einmal verprügelt hast.

00:16:29: Aber ich musste halt so lachen!

00:16:31: Ich weiß noch genau... Das war unten an der Tür in Rödelheim

00:16:34: und

00:16:34: da bist du ausgeliebt.

00:16:36: Und hast auf mir rumgedrommelt.

00:16:38: Ich habe mich so abgebeugt.

00:16:39: Du hast einfach am Rücken rumgedrommelt und ich muss so lachern aber ich wollte es dir nicht zeigen.

00:16:43: Weil ich dachte, da wird sie noch sauer.

00:16:48: Da hast du zum ersten Mal festgestellt was das macht Wenn körperliche Bewegung dafür sorgt, dass es Adrenalin-Bastür hat gebaut.

00:16:55: Was

00:16:56: hat mir nicht gefallen?

00:16:57: Ich hab's nie wieder gemacht.

00:16:59: Es hat mich nicht gefallen und es hat mir auch nichts gegeben überhaupt nicht.

00:17:02: Also ich weiß, das war auch wieder so ein Streit fragt mich überhaupt nicht um was es ging.

00:17:08: Das finde ich eh verrückt!

00:17:09: Ich weiß nicht mehr, weswegen wir uns gestritten haben.

00:17:14: Ich glaube, das waren immer irgendwelche Machtkämpfe.

00:17:17: Ich glaub auch, das sind alles Aufhänger.

00:17:20: Ich glaube, das waren alles Aufhänge also irgendwelche Situationen die dazu gedient haben irgendwie ja Revier abzustecken letztendlich.

00:17:29: Deswegen ging es auch nicht innerhalb von der kurzen Zeit.

00:17:31: Das hat meines Erachtens schon sehr lange gedauert und wie gesagt Menschen wie vom Typus her so ist schon sehr laut mit viel Aggression in der Stimmung.

00:17:49: Die haben mir schon immer Angst gemacht und dann habe ich ja noch so einen Mann geheiratet.

00:17:53: Das war für mich völlig schräg, und ich weiß dass ich zwischendrin mir schon überlegt hab ob ich irgendwie verrückt... gewesen bin, das zu tun.

00:18:04: Weil es war von Anfang an klar du warst ja nie so ein ganz super sanfter der mir... also du hast zwar viele Wünsche von den Lippen abgelesen aber du warest trotzdem nie so einen Sanfter sondern du warste schon eher so ein naja schon sehr lauter und auch mit viel Körperlichkeit dabei.

00:18:27: Ja aber ich habe vielleicht genau deswegen dich ausgewählt, weil ich das gebraucht habe als Sparingspartner.

00:18:37: Ja genau, glaub' ich auch!

00:18:39: Das hat gepasst.

00:18:41: Weil wir sind ja jetzt aus der Sicht – das wird mir zum ersten Mal klar – aber genau aufs unterschiedlichen Ecken gekommen, diametral.

00:18:50: Du mit gar nichts mehr sagen?

00:18:52: Ich bin immer lauter bis die Aufmerksamkeit wieder da ist.

00:18:55: Verrückt.

00:18:56: Das ist wirklich von dem einen extrem... Zum anderen extrem, dann dauert es einfach ein bisschen bis man sich der Magier trifft.

00:19:04: Aber was ich schon spannend finde ist dass wir eigentlich... Also ich zumindest weiß nicht um was wir uns gestritten haben

00:19:12: weil

00:19:13: wir haben...

00:19:14: Und deswegen meines Lapparien?

00:19:16: Mir fehlt gerade etwas ein.

00:19:18: Wir haben uns ganz oft auch übergestritten.

00:19:21: wer recht

00:19:21: hat?

00:19:22: Ja!

00:19:22: Lapparin halt.

00:19:23: Na ja, wollen Sie sich nicht.

00:19:25: Also wenn ich mir sicher bin dass ich recht habe dann hab' ich auch keine Lust irgendwie klein beizugeben obwohl das ist auch was ganz Spannendes.

00:19:36: Das verändert sich im Laufe der Zeit auch.

00:19:40: Komm mal später nochmal dazu.

00:19:43: also um es jetzt noch einmal zusammenzufassen wie das so bei uns war und wie das ganz oft in Beziehungen ist wir sind hier keine Ausnahmen zwei ganz normale Menschen, die sich irgendwann mal

00:19:58: gefunden

00:19:59: haben und ja sehr schnell gefunden haben.

00:20:04: Und was wir nie gemacht haben, wir haben schon halt alles, was da immer auch ausgefochten.

00:20:09: Wir haben das nicht einfach...

00:20:10: Nicht irgendwie verseitegelegt oder in ein Teppich gekehrt.

00:20:14: Ich glaube, dass ist auch total wichtig!

00:20:16: Weil was sich unter solchen Teppichen alles ansammelt, das möchte ich gar nicht wissen.

00:20:22: Das stimmt.

00:20:24: Also nochmal um das zusammenzufassen, wenn wir früher gestritten haben dann hat es Stunden bis Tage ganz selten noch mal mehrere Tage gedauert wochenwahnsinnig Holland.

00:20:41: Ne, habe

00:20:42: ich anders eine Erinnerung schon gar nicht ganz am Anfang.

00:20:45: Können

00:20:45: Sie uns darüber streiten?

00:20:46: Wer Recht hat?

00:20:47: Ja

00:20:47: so können wir aber apropos Streiten weil du gesagt hast Ich hab gerade gesagt ich weiß jetzt warum wir uns immer gestritten haben und zwar Weil weil ich gedacht habe ich habe recht Und du hast gedacht Du hast recht und da es damals ja schon so war wie ihr wisst Da Roland hat das auch gesagt dass auch so meistens ich Recht habe Habe ich natürlich auch drauf bestanden, dass ich recht habe und war dann so tief beleidigt wenn dieser Mensch mir das einfach nicht hat einräumen wollen, dass sich recht haben.

00:21:20: Und da gut, dann haben wir uns gestritten und genau so ein Ding ist heute wieder passiert.

00:21:25: also es ging um eine Höhe von der Überdachung wie hoch wir die machen sollen.

00:21:36: Und wir hatten gestern jemand bei uns, der hat gesagt macht's lieber ein bisschen höher.

00:21:40: Sonst sieht es irgendwie so gedrückt aus und das habe ich alles eingesehen und das war für mich auch klar.

00:21:48: Dann kamen diese Leute heute und dann sagt doch der Roland, ne wir machen das wieder niedriger!

00:21:56: Und dann habe ich gesagt, meine Güte wir haben das doch entschieden und wenn man auch dieser für mich schon.

00:22:02: Wenn man auf dieser Fläche das so niedrig macht, dann ist es so gedrückt und das will ich nicht und ich weiß genau wie das aussieht.

00:22:09: Na Roland kann sich sowieso so Sachen nicht vorstellen?

00:22:13: Ist doch so!

00:22:14: Nur sagst du dann ihm nach hinein... Da bin ich wirklich gespannt.

00:22:18: Im Nachhinein sagst du garantiert wieder, oh ja hätte ich doch nur gleich gehört und wir haben

00:22:23: das Recht gehabt.

00:22:23: Das wissen wir noch nicht.

00:22:24: Das müssen wir erst wenn es jetzt gebaut ist und wir dann schauen weil du darfst dich vergessen... Wie oft

00:22:28: hatte ich jetzt in

00:22:29: diesem Leben recht?

00:22:31: Ja du hast meistens recht aber meistens auch mal nicht oder oft dann auch einmal nicht also gerade bei so Bausachen.

00:22:39: Wer ist diejenige die durch die Stadt fährt und sagt Wo bin ich denn hier?

00:22:43: Obwohl wir schon zwanzigmal da lang gefahren sind.

00:22:48: Wer ist denn diejenige, die eine Eckbank kauft ohne sie auszumessen und dann auf ein Zentimeter genau sie dorthin passt wo sie hingestellt werden soll?

00:22:59: Da hast du unglaublich Glück gehabt!

00:23:01: Und eine super gute Intuition.

00:23:03: Das ist mir aber dreimal passiert, mein Herz.

00:23:05: Mit der Eckbahn?

00:23:06: Nein einmal mit der Eckbahn und mal mit der Couch-Garnitur für Rödelheim dieses rote Sober.

00:23:13: Also ihr seht total wichtige Sachen, lebensentscheidende Dinge...

00:23:18: Ja!

00:23:19: Aber darüber haben wir auf jeden Fall heute uns gezopft und Roland hat gesagt also ich fand ihn unmöglich erwehrt sich ... benommen hat, weil er einfach wieder so unglaublich sauer geguckt hat.

00:23:33: und wenn er sauer guckt.

00:23:36: Ich kann es einfach... ich kann damit heute noch nicht umgehen, weil du siehst so aggressiv aus und ich kann mit Aggressionen nicht um gehen.

00:23:44: Und ja gut dann war.

00:23:47: das Ganze hat vielleicht – und das ist jetzt so spannende – fünf Minuten gedauert.

00:23:53: Wenn Sie überhaupt fünf Minuten waren?

00:23:54: Dann

00:23:54: war's einfach wieder vorbei!

00:23:57: Das wars früher nicht gewesen, weil es ist ja auch unnötig wegen fünf Zentimeter sich zu streiten.

00:24:03: Ich war dann allerdings sehr froh als er dann gesagt hat wir machen's doch jetzt zwei Meter zehn und ich zwei Meter fünf.

00:24:10: Weil ich glaube das ist genau das richtige Maß.

00:24:13: Und dann wars aber auch gut.

00:24:17: Er musste da nochmal ... Er hat dann gesagt und wenn der so hoch ist, dann lassen wir uns einfach mehr Ruhe ab

00:24:23: runterholen

00:24:24: oder muss er es abschneiden?

00:24:25: Dann habe

00:24:27: Ja, ist gut und früher hätte ich einfach weitergemacht.

00:24:32: Also das heißt schon so in diesem ganzen Prozess des Älterwerdens sind wir auch viel schneller bereit.

00:24:41: also ich aber auch du auf aufzuhören zu streiten.

00:24:48: was halt auch ganz spannend ist dass wenn wir wieder mal eine Meinungsverschiedenheit haben dass wir uns manchmal dann einfach nur noch angucken und grinsen müssen, weil es ist so

00:25:04: unnütz.

00:25:05: Ja absolut!

00:25:07: Das

00:25:08: bringt eigentlich überhaupt nicht.

00:25:21: Ich krieg ja schon mit das Streit auch bei jungen Leuten häufig... häufig tatsächlich darin münden, dass es sich fragen ob das überhaupt gut ist zusammen zu bleiben.

00:25:40: Auf der anderen Seite habe ich in meiner Praxis so oft auch Paare erlebt oder halt wenn sie nicht als Paar da waren also den einzelnen Patienten die einzelne Patientinnen die mir doch wirklich gesagt haben Wir streiten nie.

00:26:00: Und bei dem wir streiten NIE ist es tatsächlich viel häufiger passiert, dass dann ganz nach einer längeren Zeit es dann plötzlich gar keinen Grund mehr zum Streiten gab weil diese Paare einfach nicht mehr zusammen waren.

00:26:19: Also ich glaube wenn man sich nie streitet das das nicht unbedingt bedeutet dass man keinen Grund hätte zum Streiten.

00:26:31: Ich glaube, da fehlt einfach dann irgendwie so das Engagement, irgendwie eine eigene Gedanken deutlich zu vertreten gegenüber dem anderen um irgendwas zu verändern und weiterzukommen.

00:26:47: Irgendwie so in die Richtung geht es für mich.

00:26:49: Oder

00:26:49: auch Macht

00:26:49: zu haben.

00:26:50: Dass einfach Interessenlosigkeit da ist.

00:26:52: Nicht streiten, nie streiten...

00:26:53: Hast du das meinst

00:26:54: du?

00:26:54: Ja, einfach kein Interesse Energie reinzugeben den anderen irgendwie zu überzeugen, also letztendlich naja bist mir egal und dann bleib halt dabei.

00:27:05: Weißt du so?

00:27:06: Also das ist ähnlich wie für mich zumindest wenn keine emotionale Bindung da ist.

00:27:15: je höher die emotionale bindung da is umso mehr möchte ich jemandem dazu bringen seine Übungen zu machen weil ich will dass es dem gut geht.

00:27:24: Wenn er mir egal ist, dann nimmt das ab bis hin zu, ist mir ganz egal.

00:27:29: Weil mich hat nichts mit ihr zu tun und ich weiß nicht mehr das so vergleichen kann.

00:27:34: aber für mich fühlt sich das ein bisschen so an als wenn sich zwei niemals streiten und dann eben einfach ja das für mich bedeutet da ist überhaupt keine Energie da irgendwie sich für oder gegen wie auch immer dazu betätigen Und dann fehlt es komplett und irgendwann ist fertig.

00:27:59: Also was spielten sich da noch ab, wenn man ... Ich weiß ja nicht auf dieser angeregte Diskussion haben.

00:28:04: Weißt du das von diesen Ehepaaren die nie gestritten haben?

00:28:07: Nee!

00:28:09: Die reden auch nicht viel miteinander.

00:28:10: Das ist schon so, dass ich immer das Gefühl habe, dass sie mehr nebeneinander herleben als miteinander.

00:28:20: Das ist genau das, was ich fühle!

00:28:21: Ich glaube einfach schon wir sind alle unterschiedlich und wir nehmen unterschiedliche Dinge wahr.

00:28:27: man kann es natürlich auch in Ruhe besprechen also man kann ja auch einfach mal was gelten lassen was der andere sagt.

00:28:36: aber manchmal möchte man ja auch denjenigen der einem am nächsten steht davon überzeugen, dass das was man so gerade denkt und fühlt eigentlich das Wichtige und das Richtige ist.

00:28:49: Genau!

00:28:49: Und

00:28:49: dann kann es ja schon mal vielleicht auch ein bisschen heißer dahergehen.

00:28:55: aber wenn mir der Mensch mit dem ich dann zusammenlebe egal ist dann rede ich halt auch nicht

00:29:02: mehr darüber.

00:29:03: Genau, man stellt ja keine Energie in irgendwelche Streits- oder Auseinandersetzungen oder in Überzeugungsarbeit?

00:29:11: Wobei es auf der anderen Seite auch Streits gibt die sind grausamroland.

00:29:17: also da gab's einfach... Da gab's dann wieder an Patienten in meiner Praxis bei deren Beziehung wirklich die Fetzen geflogen sind und das war auch nicht gut.

00:29:34: Also da war dann so viel Aggression da, dass sie sich nicht mehr eingekriegt haben und es ist das Gegenteil.

00:29:41: Das ist glaube ich genauso ungesund wie nichts zu streiten.

00:29:46: also manchmal ist eine gute Mitte vielleicht ganz gut beziehungsweise eine Entwicklung in der man lernt mit dem anderen auch umzugehen und auch Dinge, die der andere sagt, wieder stehen zu lassen oder gar anzunehmen?

00:30:07: Das Ganze hat ja für mich noch eine viel größere Dimension erzählt.

00:30:10: Und zwar spätestens dann gekommen, als ich auf dieses Diamantstreilersystem gestoßen bin – diese buddhistische Philosophie.

00:30:17: Ich kann es mal kurz zusammenfassen also letztendlich ist die Erkenntnis dieser Philosophies, dass man sich nur mit sich selbst streiten kann weil nämlich das ganze laut dieser Philosophie so funktioniert, dass letztendlich ein Streitgegner, Streitpartner wie auch immer daher kommt, dass man selber Streitenergie irgendwo reingesteckt hat.

00:30:45: Also es ist letztendlig immer nur einen Bummerrang.

00:30:47: also nach dieser Philosopie ist es so wenn ich jemand bin dem oft Begegnungen zu Teil werden, die aggressiv sind.

00:30:57: Dann habe ich vorher Aggressivität in meine Umwelt gebracht und auf dem Weg kommt es zurück.

00:31:02: Wenn man das noch verstanden hat... Ich glaube es gibt sogar psychologische Entsprechung dieser Erklärung, die nicht ganz so energetisch sind also nicht ganz philosophisch sondern eher so psychologisch halt.

00:31:19: Und wenn da so eine Erkenntnis reinkommt Vorhin, als du dauernd zurecht haben wolltest ja Dann heißt es eigentlich okay.

00:31:29: Ich wollte vorher recht haben und du bist jetzt ein Instrument des lebens Den mir diese energie die mir dieser in dem fall zurück gibt

00:31:37: Also nachdem prinzip Du erntest was du sehst

00:31:40: genau kann nicht

00:31:42: einfach so unterbrechen.

00:31:45: Und ich möchte auch noch mal sagen ich werde jetzt gar keine art von streit.

00:31:49: also der laute streit ist nicht weniger schlimm wie der leise Streit, also den ich geführt habe.

00:31:58: Ich denke nur man sollte aus

00:32:01: Streiten

00:32:02: einfach auch wenn man interessiert ist tatsächlich die Beziehung weiterentwickeln zu lassen lernen.

00:32:10: Letztlich ist es ja die alte Sache von These, Antithese und Synthese.

00:32:18: so ist Entwicklung Du behauptest was?

00:32:21: Ich behaupte es gegenteil, wir machen eine gemeinsame neue Lösung draus.

00:32:25: Das ist ja eigentlich immer genau das!

00:32:28: Wenn's dann ausgeschwiegen wird und unterdrückt wird kanns nicht funktionieren.

00:32:32: wenn die Aktualität zu... Ich meine, ich war ja auch aggressiv.

00:32:39: Aber es war bei mir nie eine destruktive Aggressivität.

00:32:42: Auch wenn die Tür irgendwie daran glauben musste – das ist ja wurscht!

00:32:45: Aber dann hinterher war's eben komplett vorbei.

00:32:49: und mein Gott, wie oft kamen das vor ein paar Mal?

00:32:52: Und dann war's da in den ersten eins zwei drei Jahren.

00:32:55: War das immer mal wieder aber nicht mehr.

00:32:58: Ich erinnere mich aus unserer ersten Wohnung der Feldbergstraße wo ich eingezogen bin damals... Ich wollte es nicht erzählen.

00:33:08: Oh nein, ich fand das einfach zu heftig.

00:33:11: Ich darf ... Das sind ja vierzig Jahre her oder sagen wir schon dreißig Jahre her?

00:33:16: Dreiundvierzig Mal, Roland!

00:33:18: Wir sind drei und vierzig Jahren November verheiratet.

00:33:21: Okay also lange genug her ist verjährt.

00:33:25: Da sind wir irgendwie dann ausgezogen und da waren alle Türschlöser kaputt.

00:33:29: Die waren irgendwie alle ganz locker und gar nicht mehr vorhanden.

00:33:33: Da mussten wir noch mal schön nachzuzahlen und es war auch teuer für

00:33:36: uns.

00:33:36: Ich bin in Baumarkt gefallen, habe das repariert?

00:33:38: Ja aber das hat man nicht gut.

00:33:40: und dann hat der Vermieter schon gesagt hey

00:33:44: doch doch doch.

00:33:45: Was hast du mir da nie erzählt?

00:33:47: Das kann

00:33:47: sein weil vielleicht vollstammt ihr keine Auseinandersetzung haben aber mir ist was ganz anderes eingefallen.

00:33:53: Was hattest Du eben gesagt?

00:33:54: dass es Tese, Antithese, Synthese.

00:33:57: Ja ja!

00:33:58: Aber so sehe ich das ja mal überhaupt nicht, ja?

00:34:01: Ja, aber das ist

00:34:02: doch... Moment, lass mich gerade beausreden.

00:34:05: Also ich finde es gibt eine These, es gibt ne Antithase, aber es muss nicht für mich zumindest nichts zwangsweise da eine Synthesere auskommen

00:34:15: und das

00:34:16: ist ein Riesenthema.

00:34:17: Das fällt mir nämlich gerade ein.

00:34:18: Es ist keine Ausnahme und das sind Riesenthemen bei uns weil du Du mein lieber Ronald, du möchtest nämlich immer gerne das eine Synthese rauskommen.

00:34:28: Aber wenn ich mit deiner vermeintlichen... Synthese nicht einverstanden bin, das findest du gar nicht gut.

00:34:35: Und dann gibt es bei uns heftig...

00:34:36: Das wäre eine neue These und darauf gibst Du eine neue Antithese?

00:34:41: Aber jetzt reagier doch mal da drauf!

00:34:43: Da waren wir noch bitte

00:34:45: was?!

00:34:45: Ich reagiere ja gerade.

00:34:46: Ja aber findest Du das nicht ganz spannend, was ich eben gesagt habe?

00:34:49: Ja, aber ich glaube das ist nicht die Lösung.

00:34:51: Ich glaub die Welt funktioniert so nicht.

00:34:56: Allein deswegen, weil es geht um Rechthaberei So, und das bezieht sich ja auf eine gewisse wahrnehmende Realität.

00:35:07: Und ich glaube jeder nimmt eine andere Realität wahr.

00:35:09: Ja eben drum, deswegen kann

00:35:11: es gar keine Synthese geben!

00:35:12: Aber dann ist ja die Synthesse wenn du eine Realität anders wahrnimmst, diametral anders als ich... Ja, da kannst du auch eine dritte Realität geben.

00:35:21: Hast du deine Realität?

00:35:22: Dann gibt es ne zweite Realität und die dritte realität wäre die Synthese.

00:35:26: Und auf die kann man sich dann einigen weil der wird ein bisschen dir zugestanden.

00:35:31: oder willst du jetzt behaupten das ist immer zu hundert prozent recht mit deiner

00:35:34: ja meistens schon aber das ist jetzt ein anderes Thema.

00:35:38: Aber ich finde ich find's absurd.

00:35:40: also du kannst nicht immer aus na Tese, Anti-Tese oder These.

00:35:46: Du Anti-These kannst du gar nicht erwarten dass immer eine Synthese rauskommt

00:35:50: und ich

00:35:50: finde Ich finde das es dazu gehören müsste Dass man einfach auch wirklich unterschiedliche Standpunkte Einfach stehen lässt.

00:36:02: Oh meine Güter Roland wie oft?

00:36:03: Jetzt fällt mir das alles wieder ein.

00:36:06: Wie oft war das Diskussion wo du auf irgendwas beharrt hast?

00:36:11: Ich habe das nicht so gesehen, auch mit unseren Jungs.

00:36:14: Du wolltest unbedingt dass wir alle deine Erklärung annehmen und dass wir all happy sind und dann in Friedefreude Eierkuchen auseinander gehen.

00:36:24: aber so ist es manchmal nicht weil jemand hat halt eine andere Meinung als du sei es jetzt deine Söhne oder ich.

00:36:34: aber das hast du.

00:36:35: Damit hast du heute noch Schwierigkeiten,

00:36:38: das Ding zu lassen.

00:36:38: Aber dann ist die... Ja?

00:36:39: Nee, aber ich glaube wir reden dann da vorbei!

00:36:41: Weil eine Synthese kann ja auch sein zu sagen okay, da geht es jetzt um eine Meinung und die Meinung wie Du hast.

00:36:48: Ich sehe Dir nicht so, ich lasse einfach stehen und Du genauso.

00:36:51: Das sind auch eine S synthese.

00:36:53: Da geht man dann irgendwie nicht eben auseinander schweigend und irgendwie ungelöst sondern Es muss ne Lösung geben, dass das wichtig

00:37:00: ist.

00:37:01: Roland, es gibt aber nicht immer ne Lösung.

00:37:03: Also für mich ist zum

00:37:04: Beispiel... Das denken die, die sich trennen auch.

00:37:06: Und ich glaube viele, die sind einfach nur nicht dazu in der Lage das was sie eigentlich als Aufgabe haben auch entsprechend umzusetzen und das Ganze abzuhandeln bis es halt gelöst ist.

00:37:22: Du weißt genau, die Schadungsraten sind heute erschreckend hoch.

00:37:26: Ich habe die Zahlen nicht im Kopf, ich will aber nichts Falsches sagen.

00:37:29: Aber es ist nicht so... Ich glaube jede dritte Ehe wird geschieden.

00:37:34: Ich glaube von diesem Drittel was da geschieden wird gibt's den ganz großen Teil.

00:37:41: das hätte auch anders laufen können.

00:37:43: nur da war eben dann nicht genug Interesse für einander empfinden, das war irgendwie nicht da und deswegen ist es dann nicht gelöst worden.

00:37:56: Es gibt ja sowieso auch den Spruch du kannst nichts stehen lassen und denken die werden dann gelöst weil wenn sie dich dann scheiden lässt und in der nächsten Ehe tauchen genau die gleichen Sachen wieder auf bis Sie halt gelöst oder abgearbeitet sind.

00:38:12: Da hat man no way!

00:38:13: Ja

00:38:13: das ist eben von jedem einzelnen die Aufgabe

00:38:18: Genau

00:38:18: Genau.

00:38:19: Und deswegen ist es super toll, wenn du dich irgendwann darauf einlassen könntest dass du unterschiedliche Ansichten einfach stehen lässt und das es dann für dich die Synthese ist und dass man dann nicht im Streit außen endet.

00:38:33: Wichtig ist die

00:38:34: Energie mit der man das Ganze beendet.

00:38:37: Wenn die Energie irgendwie so ein Aufgeben ist und wir haben sie nicht gelöst und nur damit jetzt irgendwie Wenn es einigermaßen entträglich ist, lässt man das so stehen.

00:38:47: Das ist nicht in Ordnung.

00:38:51: Aber wenn du ... Das findest

00:38:51: du nicht in ordnung?

00:38:52: Ja

00:38:53: ich

00:38:53: finde... Ich finde das durchaus von

00:38:56: meiner Meinung nach... Ja und wenn das in Ordnungen ist, dann ist das nicht inordnung.

00:38:59: Und deswegen sollte man jetzt einfach hier mal stehen lassen weil das ist deine Meinung und meine Meinung nach ist dass es durchaus in Ordlung ist, dass man unterschiedliche Wahrnehmung Einschätzung, dass man die einfach stehen lassen darf.

00:39:13: Ja!

00:39:13: Es geht um die Energie dahinter.

00:39:14: Wenn man hinterher gut miteinander weiter spricht und sich wohl fühlt

00:39:20: usw.,

00:39:20: dann ist ja alles aufgelöst.

00:39:22: aber wenn es dann so eine Frustenergie ist, die zurück bleibt wo dann einer oder auch beide sich schlecht fühlen das ist nicht gut.

00:39:32: Aber

00:39:32: Roland du kennst es doch sowieso, wenn man abends diskutiert Und man kommt eher in so eine Streitdiskussion rein.

00:39:41: Dann endet die oftmals nicht mit dem besten Gefühl und dann geht man auch nicht mit den besten Gefühlen ins Bett, da kann man gerade nochmal darüber auch noch mal drüber sprechen was das mit uns macht und ob das überhaupt etwas mit uns mache.

00:39:53: Wenn man am nächsten Morgen aufmacht denkt man war ja Banane sich darüber so zu zoffen.

00:39:59: Genau!

00:39:59: Das hätte ich mir vielleicht im Abend einsehen können.

00:40:02: Ha!

00:40:04: Das ist ja witzig.

00:40:05: Also am Abend ist es sowieso wenn man da streitet dann ist die Energie weniger als am nächsten Tag und deswegen sind oft gar keine Lösungen da.

00:40:14: Und oftmals ist die Lösung am nächsten tag, das ist ein O-Ton von dir der ganz oft kommt.

00:40:22: eigentlich war es überhaupt nicht wichtig oder du hattest recht oder ihr hattet Recht.

00:40:30: Das kommt ganz, ganz oft am nächsten tag und deswegen

00:40:33: Synthese am nächsten

00:40:35: Eben, deswegen muss es auch nicht sofort sein.

00:40:38: Deswegen sollte man auch bei Diskussion durchaus das eine oder andere einfach

00:40:44: abschälen lassen.

00:40:45: Nochmal wenn es in der Bewusstsein ist dass man sich von außen anguckt und sich klar macht hey es ist abends ich bin jetzt müde ich habe nicht mehr die Energie und mal gucken wie's morgen ist alles easy okay d'accord.

00:41:02: Also es geht ja auch um Streitkultur und um das Älterwerden.

00:41:06: Was glaubst du nur eigentlich?

00:41:08: ältere Leute?

00:41:10: Kröbeln die länger über so negative Sachen als jüngere Leute...

00:41:14: Keine Ahnung, also was mich angeht nicht.

00:41:18: Ja!

00:41:18: Es ist auch so.

00:41:19: Die kröbelen viel weniger über negative Sachen.

00:41:23: Und

00:41:23: möglicherweise hat es tatsächlich etwas damit zu tun dass mit dem, schon mit dem Gefühl auch der begrenzten Zeit zu tun hat.

00:41:33: Weil wir wissen ja also

00:41:37: jeden Tag

00:41:38: deutlicher die Lebensur läuft genau und dieses Leben ist endlich und das ist ja völlig völlig schade wenn wir unsere zeit mit streitend vergeuden und

00:41:52: mit

00:41:53: unnötigem Streit.

00:41:57: Ich weiß, Streit hat für mich schon so einen negativen Beigeschmack.

00:42:00: Diskussion oder Gespräch wo unterschiedliche Meinungen sind, die finde ich wichtig.

00:42:07: aber Streit und Zoff finde ich muss nicht sein.

00:42:11: Kommt auf die Definition von Streit an!

00:42:13: Ich glaube Streit bis zu einer gewissen Intensität ist was supergesundes.

00:42:18: wie gesagt Leute jetzt gar nicht streiten lassen sich irgendwann scheiden und ab einem bestimmten Punkt würden Streit dann immer unangenehmer Und da liegt immer die Grenze, würde ich so sagen.

00:42:30: Trotzdem sag mal bist du der Meinung dass wir uns heute weniger streiten weil wir nicht mehr so streitklustig sind oder weil wir schon so viel abgesteckt haben?

00:42:43: Oder weil wir auseinandersetzungen zwischen dir und mir die wir sehr wohl alle kennen, geschickt da aus dem Weg gehen?

00:42:55: Nee überhaupt nicht.

00:42:56: Bei mir hat es wie gesagt was mit dieser Erkenntnis zu tun dass wenn du dich streitest ich eigentlich mich selbst sehe und deswegen ist... Wir streiten uns ja auch viel viel weniger.

00:43:10: Ja Gott sei Dank!

00:43:11: Ich meine heute diese Situation ja ich muss einfach noch mal sagen Du hast meiner Ansicht an dich realisiert das ein Mensch der mir da von neunzig groß ist Der ist zwei Köpfe größer als du.

00:43:20: Du kommst in jede Höhlung rein die die Fünfzig Zentimeter niedriger ist.

00:43:25: Und er hat gesagt, er würde es in Tick höher machen weil er einen Meter ninety-fünfe neunzig ist.

00:43:30: Nein,

00:43:30: da war kein Meter ninety ist egal.

00:43:32: aber warum du jetzt schon wieder davon anfängst?

00:43:35: Das ist genau das was ich...das macht mich dein Kerl.

00:43:37: Nein

00:43:38: nein einfach nur als Beispiel dieses Sachen

00:43:39: tatsächlich nicht einfach ruhen lassen kann.

00:43:42: Nein!

00:43:43: Es hat gerade gepasst weil Du hast vorher irgendwas gesagt.

00:43:46: Was hast Du gesagt?

00:43:47: bitte hilfen nochmal kurz.

00:43:48: Ja, auf der ... dem Streit eher geschickt aus dem Weg gehen.

00:43:52: Ach so

00:43:52: und nicht?

00:43:53: Ja!

00:43:54: Also es hat bei mir wie gesagt was mit dieser Erkenntnis zu tun.

00:43:58: Und trotz dieser Erkennnissen die ich auch vorhin hatte, also pass auf... Bei mir läuft's so.

00:44:03: Du hast gesagt wir müssen das zwei Meter zehn machen.

00:44:06: Ich war bei zwei Metern.

00:44:08: Dann hab' ich ja irgendwann mal gesagt Zwei Meter fünf Und da bist du beleidigt abgezogen.

00:44:12: Nach dem Motto hier ist sage ich dich nichts mehr.

00:44:15: Da bin ich dir hinterher und habe gesagt hey Wenn du jetzt wieder so komisch reagierst, dann mache ich es halt zwei Zehen.

00:44:23: Aber wenn wir hinterher sehen das ist zu hoch, dann wirst du zum Handwerk gehen und sagen Entschuldigung bitte fünf oder zehn Zentimeter abschneiden.

00:44:32: Ganz einfach!

00:44:33: Das haben wir so nicht gesagt?

00:44:35: Du hast gesagt lassen sie einfach wieder weniger machen gehabt.

00:44:39: Ja, dann lassen was weniger machen weil ich ja eh weiß dass wir's nicht weniger machen lassen.

00:44:43: also

00:44:46: okay wer kanns nicht lassen?

00:44:50: Ja, ja.

00:44:51: Hier passen das schon gut zusammen?

00:44:53: Gibt es irgendwie... Naja trotzdem ich will nochmal auf dieses vermeiden oder ausweichen zurückkommen weil es gibt da tatsächlich so eine Studie die sagt dass das Frauen geschickt dabei ist und das ist natürlich ne Wertung.

00:45:13: Das wollte ich jetzt gar nicht sorry.

00:45:16: Streit schon eher mal ausweichen.

00:45:20: Naja, die haben Angst... ich habe mir vorgestellt dass viele Frauen einfach Angst haben von der Auseinandersetzung und das ist ja nichts geschickt es ist ja einfach nur... Die sind halt arm dran weil sie Angst haben und deswegen sagen lieber ich sage nichts bevor ich wieder irgendwie eine drauf kriege oder so.

00:45:36: Ja, das ist auch nochmal also.

00:45:38: Deswegen vorhin hab' ich das ja mal ganz kurz angeschnitten Weil's gibt auch Streit mit ganz viel körperlicher Gewalt.

00:45:45: Das darf man auch nicht vergessen, also darum geht es eigentlich jetzt nicht so bei uns hier diesem Thema sondern es geht eher um das Miteinanderstreiten, um auch zu wachsen daran.

00:45:59: Also ich glaube dass wir

00:46:02: und dann erst antithese und dann Synthese.

00:46:04: Ich muss einfach noch mal sagen weil eben

00:46:06: was Sie gerade versprochen haben.

00:46:08: Was du da eben gerade gesagt hast ist ja in dieser drei Wie soll ich das nennen, jetzt in diesem Dreiklang enthalten?

00:46:19: Das ist genau das was ich gemeint habe.

00:46:21: Weil wir dürfen alle auch nicht vergessen ja Ich glaube dass ganz viel Streiterei Auch darauf basiert Dass einfach Missverständnisse vorliegen Beziehungsweise und nicht mal Missverständnissen Sondern dass Worte Aussagen anders gewichtet werden, anders interpretiert werden und dass einfach keine Übereinstimmung darüber herrscht was unter einem Wort oder einem Ausdruck überhaupt verstehen über auch verstanden wird.

00:46:50: Ich habe das so oft bitterlebt ja auch bei uns.

00:46:54: wir hatten irgendwie ein Thema und hinterher hat sich herausgestellt du hast da einen ganz anderen Aspekt gesehen in diesem thema als ich.

00:47:03: also im Grunde genommen haben wir uns ums kaisersbad gestritten Um ein Blödsinn.

00:47:08: Einfach nur um eine fehlende Definition, wie ist etwas überhaupt zu verstehen?

00:47:14: Weil du musst es eigentlich, wenn du irgendeinen Punkt hast, um den gestritten wird, muss erstmal definiert werden was ist damit überhaupt gemeint?

00:47:23: und das fällt ganz oft flach weil Lieder kommt aus seinem Kontext, aus seinem Umfeld, aus seiner Erfahrung, aus dem Erlebnisbereich.

00:47:33: Und ganz ganz oft sind Begriffe einfach nur so Und wie soll ich Ihnen sagen?

00:47:38: Sammelpunkte von Erfahrungen.

00:47:41: Aber die Erfahrung, die drinstecken können individuell sowas von unterschiedlich sein und daran kann sich ein Schreit entzünden weil dann einfach beide gar nicht verstehen dass es sich um unterschiedliche Dinge dreht über die da geredet wird.

00:47:57: Das stimmt!

00:47:58: Ich denke auch schon das Frauen anders sind als Männer.

00:48:03: also daher kommt auch schon mal so einen Das ist nicht gleich, also wir meinen oftmals nicht das Gleiche.

00:48:12: Also wie Frauen meinen das nicht genau gleich wie ihr.

00:48:18: Das kann sein, ja?

00:48:19: Das

00:48:19: kommt auch noch dazu und von daher ist es schon gut wenn man versucht bei der... bei der Kommunikation

00:48:30: auf dem Streit

00:48:31: genauer zu sein.

00:48:33: Absolut!

00:48:34: Boah,

00:48:34: das ist natürlich nicht so ein Fall.

00:48:36: Bestfalls

00:48:37: geht man voll bewusst damit um und wenn man merkt oh es wird gerade jetzt jetzt jetzt geht's ab und sagt hey Leute stopp mal bitte mal alle raus aus dem Ring und kurz mal definieren worum gehts überhaupt?

00:48:53: Und erst dann wieder weitermachen und oft hat sich dann ganz viele aufgelöst.

00:48:57: schon habe ich immer wieder die Erfahrungen gemacht.

00:49:00: Ich beherrschte das überhaupt noch nicht, aber ich hab da schon so ein fernes Ziel, dass ich anpeile was meine Art des Treitens mit dir vielleicht noch ein bisschen besser werden lassen kann und zwar indem ich mich wirklich versuche zu ein bisschen rauszunehmen von oben mir das Ganze

00:49:29: anschauen,

00:49:30: weil das ist... also ich glaube wenn man so manche Situationen einfach aufnehmen würde.

00:49:39: Wenn sich Paare streiten und die dann abspielen den Paar, die würden sich... Also ich glaub es wäre

00:49:48: eine

00:49:49: sehr witzige Angelegenheit,

00:49:51: weil

00:49:53: vieles davon ist sehr unnötig Und Dinge, die wirklich wichtig sind.

00:49:58: Wie sollte man versuchen dann in einer ruhigen Art und Weise tatsächlich zu besprechen?

00:50:09: Ich würde gerne jetzt auch noch mal zu diesem Thema kommen.

00:50:14: was Ärger- und Streit möglicherweise im Körper bei den Menschen

00:50:23: ausschützt.

00:50:23: Ist doch ganz klar!

00:50:25: Das Kampf oder Flucht und Kampf ist das Streiten.

00:50:30: Das Atalien sollte eigentlich beim körperlichen Kampf oder bei der Flucht wieder abgebaut werden.

00:50:35: Was heute aber nicht mehr funktioniert, wenn die Menschen sich streiten und zwar mit Einsatzstreiten nicht bewegen dann kreist das Atalierenkörper und macht ganz viel kaputt.

00:50:44: Da bist du dir erst, du weißt es noch viel besser als ich.

00:50:48: Das ist

00:50:49: ja auch der ganze Grund warum ... das habe ich schon vor zwanzig Jahren gelesen, dass in den USA immer mehr Psychotherapäuten die Leute aufs Fahrrad stellen oder setzen, also auf dem Training Rad in der Praxis.

00:51:03: Weil sie wissen da gehen schlechte Energien und Aggressivität und all diese Sachen, die sich staunen viel besser von weg als mit irgendwelchen langjährigen Gesprächen weil der Körper einfach dieses Ventil aus der Evolution heraus.

00:51:20: meiner Ansicht nach das ist ein Mechanismus der funktioniert aber der funktioniert heute nicht mehr weil die ganze Aggressivität nicht körperlich abreagiert werden fand.

00:51:29: Wobei das Spannende ist, es gibt ja auch so eine Studie dazu, dass nicht der Streit selbst im Körper Unheil anrichtet sondern die Feindseligkeit, die vielleicht übrig bleibt also wenn man es nicht schafft sich wieder irgendwie einzukriegen.

00:51:51: Ich glaube

00:51:51: das Adrenalin?

00:51:52: Ja!

00:51:53: Es ist doch so, weil...

00:51:55: Ohne

00:51:55: schneller die Streiten

00:51:56: ist ja fast langweilig.

00:51:57: Ja stimmt!

00:51:58: Das ist dann eine

00:51:59: sachliche Diskussion.

00:52:00: wir alle haben uns lieb.

00:52:03: Wir sind alle einer Meinung Na Peter wie siehst du das nicht auch so mein Schatz?

00:52:08: Mein Gott es wäre nicht meine Welt.

00:52:11: Man kann trotzdem freundlich sein und sich gegenseitig respektieren aber ein bisschen Dampf da drin Ist doch nötig.

00:52:19: Manchmal ist es ja auch schön nach dem Streit sich wieder zu versöhnen, weil man dann einfach merkt wie wichtig es ist dass man letzten Endes doch...

00:52:29: Da gibt's gute Methoden sich zu versöhn'n!

00:52:34: Genau und deswegen fällt mir jetzt gerade dazu ein mit dieser Empfehlung die es immer wieder gibt und die sich ganz viele Paare vornehmen nie im Streit auseinanderzugehen, beziehungsweise einzuschlafen.

00:52:55: Auseinander zu gehen ist das eine und das andere ist tatsächlich auch bevor man einschläft sich doch wieder einzukriegen.

00:53:05: Das

00:53:05: einschlagen Sie?

00:53:06: Das kann zwar auch.

00:53:08: also ich meine was es in der Hintergrund ist.

00:53:11: Man streitet sich einer geht auf die Straße der Bus kommt und fährt ein Blatt und ich glaube dass es nicht schön.

00:53:18: Also mir tun alle Menschen leid,

00:53:20: die so ein Erlebnis, den

00:53:21: sowas wiederfahren ist.

00:53:23: Und ich meine nachts kann es natürlich auch passieren wenn einer nachts plötzlich stirbt oder so wo das dann nicht mehr zu regeln ist zumindest nicht mehr lebendigen Leibes zu regelen ist.

00:53:32: aber ich glaube daher kommt das und ich finde's sehr vernünftig.

00:53:36: also mit dem Nachtsschlafen gehen wie gesagt da ist die da ist das Risiko oder sowas passiert glaub ich ungleich niedriger.

00:53:44: Aber ansonsten sich so zu verabschieden im Streit und sich dann zwei Wochen nicht zu sehen, da hätte ich ein ganz ungutes Gefühl.

00:53:53: Also es sei denn, dass einem sowieso egal ist... Ich glaube

00:54:00: schon, das ist auch eine Empfehlung von mir.

00:54:03: Wenn man auseinander geht, dass man dann sich nicht streiten sollte.

00:54:09: Weil wenn dann irgendwas ist, ich glaube, das kann man sich irgendwie nie verzeihen, niemals verzeihnen.

00:54:16: aber nochmal wenn man schlafen geht und es gibt, gibt Zoff vorher.

00:54:23: Und man ärgert sich und streitet sich.

00:54:25: das ist auch nicht wirklich gut.

00:54:27: also ich meine ich kenne es von mir du kennst es von dir also ich beispielsweise wenn wir uns irgendwie geärgert haben gegenseitig dann Kann ich überhaupt nicht gut einschlafen?

00:54:43: Ich schlafe nicht gut.

00:54:44: Kommt

00:54:44: ihr auch so gut wie nicht mehr vor?

00:54:46: Ja, Gott sei Dank!

00:54:47: Also da bin ich auch heilfroh wirklich heil froh weil es ist einfach so unnötig.

00:54:53: Ich finde Streit wirklich so unknötig, so eine vertane Zeit und das ist das was sich wirklich allen Leuten egal in welchem Alter sie sind mitgeben kann.

00:55:04: Halt, halt, halt.

00:55:05: Es gibt auch Sachen, da lohnt es sich darum zu streiten, weil's einfach weiterbringt.

00:55:10: Sonst ist ja so alles gleich, alles schön.

00:55:13: Also Streit hat auch eine gesellschaftliche Funktion.

00:55:15: Ja Moment!

00:55:16: Streit oder Diskussion?

00:55:18: Also da denke ich eher... Wir sind wieder

00:55:19: bei der Definition und für mich ist Streit an sich erstmal nichts Negatives.

00:55:25: Also es ist Peter ganz easy ein Messer Ja, es ist eine ganz friedliche Sache zum Brotsteiden.

00:55:33: Und man kann jemanden was damit

00:55:35: antun.

00:55:35: Klar aber was willst du damit streiten?

00:55:38: Streit kann etwas sehr Positives sein und Streit kann was sehr Negatives sein.

00:55:42: Je nachdem worum sich's genau handelt um was gestritten wird mit was vom Einsatz gestritte wird wie fertig Leute hinterher sind oder wie sie denken wow das haben wir gutes auseinander genommen und bereinigt.

00:55:56: davon hängt das ab.

00:55:57: Diese Realität ist das, was wir wahrnehmen.

00:56:00: Ja aber wenn du so weit bist dass du das alles irgendwie analysieren kannst und wunderbar lösen kannst dann bist du auch schon sehr weit.

00:56:08: Aber schau doch mal wie lange es bei uns auch gedauert hat bis wir soweit waren.

00:56:14: also das dauerte schon sehr hat schon sehr viele viele Jahre gedaubert und hat auch viele schlechte Nächte gedauern.

00:56:24: deswegen finde ich Streit Ich finde Streit generell nicht gut.

00:56:29: Ich finde Diskussionen, bei denen man wenn man nicht auf mit einer Meinung endet wo verschiedene Meinungen da sind finde ich durchaus in Ordnung die stehen zu lassen weil es ist auch ganz spannend.

00:56:44: bei Diskussion finde ich für mich ich kann immer ganz viel lernen und ich find das so toll!

00:56:50: Es gibt so viele unterschiedliche Auffassung.

00:56:54: Also das ist ganz klar, dass es was sehr Positives ist.

00:56:58: Aber sich so richtig zanken und da fallen ja auch manchmal Griffe und Worte die weh tun und man verletzt sich im Streit.

00:57:07: Roland du kannst mir doch nicht sagen, dass

00:57:09: sie positiv

00:57:10: sind.

00:57:10: also bitte nicht immer.

00:57:12: aber da sind wir genau wieder bei dem was wir vorhin gesagt haben.

00:57:16: Man muss genau definieren Was verstehst Du unter einem Streitgespräch?

00:57:20: Was verstehst du unter einer Diskussion?

00:57:22: Eine hitzige Diskussion.

00:57:24: Was verstehste unter einem Streit?

00:57:27: Verstehst du, da geht's jedes Paar um andere Inhalte!

00:57:29: Du hast im Kopf... Da hat jemand einen Schaum vor den Mund und schlägt jemanden oder was weiß ich nicht.

00:57:38: Jemand anderen hat dem Kopf, man sitzt irgendwo beisammen und streitet sich und hat ein total guten Ausklang.

00:57:44: Es gibt ja im Feld oder in dieser Energie des Streites gibt es positive Varianten und negative Varianten.

00:57:52: Streit kann unendlich viele Gesichter haben,

00:57:54: deswegen

00:57:55: darf man bitte nicht sagen dass Streit generell gut ist.

00:58:00: Es gibt

00:58:01: Streitfassetten

00:58:04: die können durchaus gut sein aber es gibt Streidfasseten die sind grandios furchtbar.

00:58:10: Du wiederholst

00:58:10: was ich gesagt habe.

00:58:11: mit anderen Worten genau das hab ich gemeint.

00:58:14: okay Aber jetzt nochmal zurück, was den Streit am Abend anbelangt.

00:58:24: Es ist einfach schon super schön wenn man sich liebevoll in die Nacht verabschiedet und vielleicht auch noch mal kurz sagt Wenn es nicht geklärt ist morgen kriegen wir's wieder hin oder sowas.

00:58:37: Ja klar Das

00:58:38: würde ich auf jeden Fall empfehlen.

00:58:42: aber Noch mal zurück zu uns.

00:58:47: Es gibt einen Streitrollern, den wir bis heute immer noch führen.

00:58:52: Ja und hast du gesagt ums Recht haben?

00:58:54: Nein!

00:58:55: Es gibt

00:58:56: ein anderes Thema.

00:58:57: also das ist es ist ein Punkt für mich.

00:59:03: den hast du nicht für dich aber ich streite mich deswegen oder Zieh mich auch deswegen manchmal zurück oder schmolle, das ist ein Thema, dass wir bis heute noch nicht wirklich hundert Prozent gelöst

00:59:19: haben.

00:59:19: Überraschung!

00:59:20: Und

00:59:20: es war... Ja du weißt es nicht, gell?

00:59:22: Nein keine Ahnung.

00:59:23: Das

00:59:23: finde ich einfach verrückt und es war früher noch viel viel viel schlimmer als heute.

00:59:29: Weißt du's jetzt?

00:59:31: Nein, keine Ahnung.

00:59:33: Es geht um deine Unpünktlichkeit, mein Herz.

00:59:36: Ah,

00:59:36: meine Unpündigkeit!

00:59:37: Hat die so ganz einfach erklärt?

00:59:40: Die ist bitte

00:59:40: was?!

00:59:42: Hey

00:59:42: ich weiß nicht wie viele Jahre ich meines Lebens auf dich gewartet habe und das finde ich einfach eine Zumutung und es hat mich teilweise so erzürnt dass ich also ich bin einfach... Ich wollte's nicht mehr.

00:59:57: Und Gott sei Dank ist es viel besser geworden.

01:00:00: Also wenn du sagst es dauert noch Seitdem du das kapiert hast, was du erntest, das siehst du auch.

01:00:07: Seitdem ist es richtig

01:00:08: gut geworden.

01:00:09: aber es gibt immer noch ein Gesetzesgeld.

01:00:11: wenn Roland sagt ich komme in fünf Minuten dann weiß ich jetzt

01:00:15: heute nachmittag habe gesagt es dauert fünf Minuten da hast du gesagt ne ne ne das zieht sich nicht so schnell aus der Auswahl.

01:00:22: lasst mich das genüsslich sagen ja und hab ich dir gesagt hey Peter wir können's auch stoppen Und wir waren gefühlt bei vierenhalb Minuten, als es fertig war.

01:00:37: Ja das stimmt aber

01:00:39: trotzdem nichts zu spät und nicht übertrieben.

01:00:42: Da warst du mal richtig pünktlich.

01:00:44: Aber in der Regel wenn du sagst Du kommst in zwei Minuten dann sind es fünf Minuten.

01:00:49: Wenn du sagest in fünf Minuten dann ist es zehn Minuten.

01:00:51: Also wenn man immer so ein bisschen wenn man da einen Puffer dran gibt Dann kommst du tatsächlich.

01:00:58: Das finde ich jetzt auch gar nicht schlimm.

01:00:59: also Ich bin jetzt kein kein Mensch, der auf die Minute schaut.

01:01:04: Aber es war früher so, da habe ich eine Stunde oder zwei auf meinen Göttergatten gewartet und das fand ich ohne Worte.

01:01:12: Also ich war ja nicht die einzige, die auf dich gewartet hat sondern es waren alle Menschen haben auf Monsieur Roland Liebscher-Bracht gewartet.

01:01:21: Was hast du dir da eigentlich beigedacht?

01:01:23: Gar nichts!

01:01:28: Und dann kamen die Erkenntnis dass ich warten muss, wenn ich andere warten lasse und dann hat sich alles verändert.

01:01:36: Das ist sehr schön!

01:01:38: Also es ist wirklich viel viel besser geworden.

01:01:40: Es war einfach Unbewusstheit über lange Jahre.

01:01:44: Ich habe es nicht... ich will mich da auch gar nicht groß rausreden ja aber ich hab's einfach nicht erfasst.

01:01:53: also ich vergleiche ein bisschen damit.

01:01:56: es gibt ja Länder in denen Menschen Prinzipiell unpünktlich sind und keiner denkt sich was dabei, weil es einfach normal ist.

01:02:03: In Spanien hier zum Beispiel ja in Südspanen Tarifa da gibt's auch pünktliche Menschen.

01:02:11: aber Handwerker zum Beispiel die sind da zu ninety-fünf Prozent unpündig und denken sich null dabei.

01:02:17: das hat etwas mit.

01:02:19: ich nehme gar nicht wahr dass es ein Problem ist zu tun Und das war bei mir auch so.

01:02:26: Ich war es einfach nicht gewohnt auf die Minute irgendwie zu funktionieren.

01:02:31: Nee, nicht auf die Minute!

01:02:32: Auf die Stunden hast du nicht funktioniert und ich hab damals... Das waren ja auch ganz oft Situationen... Ich habe darunter gelitten.

01:02:37: Ja aber das

01:02:38: war dir trotzdem egal?

01:02:40: Nein, war mir nie egal.

01:02:41: Aber es waren noch oft Situation ... Also angenommen, es gibt jetzt eine Verabredung, um viertelnach ist sie nur zum Essen verabredet Und dann muss man ja zu einer bestimmten Zeit wegfahren und dann gibt's den Grund pünktlich zu sein.

01:02:58: Aber ich habe früher oft, wenn ich was ausgearbeitet habe oder so.

01:03:04: Wenn ich ein Text gemacht habe, Buch geschrieben, sonst was ja und du hast gesagt irgendwie war ein bisschen fertig.

01:03:11: Und dann hab' ich gesagt naja gib mir ne Stunde!

01:03:14: Aber die habe ich gar nicht ernst genommen.

01:03:16: in die Stunde weil das war nur eine Schätzung, wann ich halt fertig bin.

01:03:19: Das hatte viel mit Unbewusstheit zu tun Seitdem ich weiß, dass du wenn ich sage so und solange das auf die Minute abrechnest.

01:03:27: Und Du machst es auf die minute.

01:03:29: Petra ja steht dazu Steht dazu und weißt was das lustigste ist?

01:03:35: Das lustigeste ist Ja

01:03:36: Dass Ich jetzt auch unpunktig werde weil

01:03:38: nein Nein Nein das Lustigste Ist.

01:03:40: Es gibt Situationen Da müssen wir weg und Du bist zehn Minuten vorher fertig und nicht mal noch Krafttraining oder Muss noch ein video kurz hochladen oder irgendwas Und dann komme ich halt fünf Minuten später.

01:03:55: Anstatt die fünf Minuten zu nutzen, abzuschließen, Geld einzustecken oder was?

01:04:01: Bist du voll darauf konzentriert, die Minuten zu zählen, die ich jetzt so spät bin.

01:04:05: und dann sind wir draußen und dir fällt auf das Schüssel vergessen weil du so drauf konzentriert bist dass ich zu spät Bin.

01:04:18: Kannst du dir vorstellen, dass wir...

01:04:19: Das lassen

01:04:20: wir jetzt durchgehen!

01:04:21: Kannst Du dir denn vorstellen, Zwischen dir und mir, was auch Pünktlichkeit in der Zeit, dass der andere vielleicht wartet.

01:04:30: Was anderes tut als du in deinem Kopf hast, was er tun sollte?

01:04:33: Dass man das aushalten soll und dass man den anderen lassen soll oder muss man... Das habe ich

01:04:37: nicht verstanden, bitte noch

01:04:38: mal!

01:04:41: Das war mir jetzt so keine Ahnung.

01:04:43: Bitte sag's nochmal.

01:04:44: Also es gibt ja Also wir sind ja schon zwei unterschiedliche Personen und es gibt unterschiedliche Verhaltensweisen, wie wir auf was reagieren.

01:04:53: Kannst du dir vorstellen das einfach so stehen zu lassen dass ich so bin wie ich bin?

01:04:58: Ja klar!

01:04:58: Dann muss ich hier mal verhalten, da hat gar nichts anderes übrig.

01:05:01: Sehr gut, sehr gut.

01:05:03: also du willst mich nicht... Und ich

01:05:04: liebe dich trotzdem, ich heirate dich auch jederzeit wieder.

01:05:06: Ja das weiß ich, das sagste immer wieder, das finde ich auch super schön.

01:05:13: Man muss nicht immer einer Meinung sein.

01:05:16: Man kann auch den anderen aushalten, wenn es nicht die gleiche Meinung ist.

01:05:20: Ja da geht's ja nicht um Meinungen, da gehts ja einfach nur um...

01:05:22: Ja aber auch um Meinung!

01:05:23: Es

01:05:24: gibt auch andere Meinungen.

01:05:26: Also meinung verstehe ich jetzt was anderes.

01:05:28: Eine Meinung ist, da gibts ein Thema und das ist vielschichtig man kann das so sehen, man kann dass so sehen.

01:05:35: Aber jetzt darum, wenn du früher oder später sonst passt Das ist doch im Prinzip

01:05:39: ein Kifffatz.

01:05:40: Aber auch bei Meinungen sollte man trotzdem stehen lassen Drehreis.

01:05:45: Also was ich mir ja ganz schwierig vorstellen könnte, ich könnte glaube nicht mit jemandem zusammen sein der Raucht, der jeden Abend sich vielleicht eine Flasche Wein genehmigt

01:06:01: oder so?

01:06:03: Weil ich denke man muss auch in einer gewissen Weise anderes Verhalten aushalten können ohne dass darüber gestritten wird.

01:06:13: aber wenn es too much ist dann geht es manchmal auch

01:06:17: nicht.

01:06:17: Das

01:06:18: habe ich jetzt gemeint, das könnte ich nicht.

01:06:19: Also für mich ist das nicht machbar.

01:06:22: Roland, jetzt habe ich noch was anderes vor, weil ich so viele Fragen gefragt habe.

01:06:30: Jetzt habe ich einen kleinen Block mit Fragen von Roland an Petra

01:06:37: und

01:06:38: darfst mir die jetzt stellen... Ich weiß gar nicht mehr, was ich da hingeschrieben habe aber wenn ich es auch gar nicht will, schau mal!

01:06:45: Rollentausch steht

01:06:47: da.

01:06:51: Ja, also was hat dich an mir im Streit am meisten gestört damals?

01:06:59: Damals

01:07:00: kann man eigentlich immer

01:07:01: auf... ja aber ich kann es ja nochmal zusammenfassen weil mir ist es einfach wieder ganz klar geworden dass du immer darauf bestanden hast das man das wie du irgendwas siehst dass man das genauso sehen muss.

01:07:17: Und es macht mich, ehrlich gesagt wenn das heute noch mal vorkommt immer noch so kerer.

01:07:23: Okay und ich wünsche mir... Ich wünsche mehr dass du einfach auch sagst okay wenn du's anders siehst mein Herz platt, ne sagst du nie zu mir, also das

01:07:34: ist ein blödes Wort

01:07:35: hast du noch nie gesagt.

01:07:36: ja also meine Liebste sagst Du auch nicht, sehr geil!

01:07:38: Also ich sage

01:07:39: Süße?

01:07:40: Stimmt du sagst Süße zu mir Wenn du was anderes siehst, dann ist das auch in Ordnung.

01:07:45: Wir können ja vielleicht noch mal später zu einem anderen Zeitpunkt darüber reden.

01:07:50: Das wäre...

01:07:51: Aber das ist Theorie!

01:07:51: Wünscht ich

01:07:52: mir?

01:07:53: Das ist Theorie und die Praxis ist zwei Meter oder zwei Meter zehn.

01:07:58: Und jetzt muss der Handwerker irgendwas tun.

01:08:01: Ich habe dann gesagt okay, ich gebe nach.

01:08:03: Gibt er so einen Spruch umso, der gibt nach.

01:08:08: Jetzt gucken wir was kommt.

01:08:09: aber da ist so ein Punkt, da kannst du halt nicht irgendwie etwas stehen lassen weil es hat Konsequenzen.

01:08:14: Nämlich der Handwerker macht einmal das und einmal das.

01:08:17: Okay, aber es gibt ja ganz viele Situationen da... Wo das

01:08:21: nicht so

01:08:21: ist?

01:08:22: Gibt's noch was?

01:08:23: Ja, das sind drei Fragen, die ich dir stellen soll.

01:08:26: Die zweite ist, gibt es etwas, dass du dir von mir bis heute wünscht wenn wir aneinander geraten?

01:08:35: Aha!

01:08:37: Welchen Wunsch kann ich von deinen Augen ablesen?

01:08:41: Eigentlich das, was ich eben gesagt habe

01:08:46: dass wir bei zwei Meter zehn sind.

01:08:49: Gilt das eigentlich auch umgekehrt oder gilt es nicht umgewehrt?

01:08:52: Ja, ja!

01:08:54: Das geht nicht umbekehrt.

01:08:56: aber schon, dass du dir durchaus mit mehr Ruhe auch meine Argumentation anhörst weil ich glaube ich habe manchmal ganz kluge Dinge wenn es um inhaltliche Ja.

01:09:11: Darf

01:09:11: ich dann mal nachfragen, wie du organisiert hast?

01:09:13: Zwei Meter zehn?

01:09:14: Nur wenn man da in den Meter fünf und neunzig Menschen das gesagt hat.

01:09:17: oder was ist der Grund für?

01:09:18: Keine Ahnung, weil ich das irgendwie gefühlt habe.

01:09:20: Und du sagst ja immer

01:09:21: zu mir... Gefühlt!

01:09:22: Okay.

01:09:22: ...und

01:09:22: du sagste immer zu mehr, ich soll mein Intuition viel mehr vertrauen als ich tue und ich wünschte mir – da ist es jetzt sich – Mir nicht nur sagst, ich solle auf meine Intuition mehr vertrauen.

01:09:37: Sondern dass wenn ich intuitiv dir im Streit irgendwie antworte, du mir auch mehr vertraue.

01:09:45: Jetzt

01:09:46: sage ich dir was?

01:09:46: Sag mir was!

01:09:47: Wenn du einfach nur gesagt hättest Roland, intuitiv die zwei Meter sind zu mutrig.

01:09:53: Ich merke

01:09:53: es mit dem Intuitiv unbedingt jetzt.

01:09:55: Ja da hätte ich sofort gesagt okay Aber dein Argument war, dass irgend so ein Mensch den Meter ninety-fünf groß ist und der sich bei einem zwei Meter Höhe natürlich nicht wohl fühlt, weil er ja gleich im Kopf dagegen schlägt.

01:10:08: Und da ich dachte du hast das für dich nicht so auseinander gedacht?

01:10:12: Also es war ein Landschaftsarchitekt, der gesagt hat ihr müsst es so machen damit es einfach besser von den Proportionen passt.

01:10:22: Ja aber letzten Endes warum ich dann so drauf bestanden habe Das war die Intuition.

01:10:28: Also, aber wir müssen jetzt vielleicht mal was sagen.

01:10:31: Da habe ich mich sehr, sehr gedrückt vor.

01:10:33: Aber es muss sich einmal irgendwie Butter bei die Fische geben.

01:10:36: Nämlich... Ich hab ja wirklich gesagt auch schon im anderen Podcast glaube ich sogar offiziell schon gesagt öffentlich schon gesagt Dass du so oft recht hast Obwohl das gar nicht nachvollziehen kann weil das so unlogisch dass du da Recht hast.

01:10:51: Weil für mich war alles ganz anders.

01:10:54: Das ist eigentlich immer am besten ist er machen das so wie du den Kopf hast.

01:10:58: Du bist so ein Süßer.

01:11:00: Nein, aber es ist ja wirklich wahr!

01:11:04: Heute mit den zwei Meter und zwei Meter zehn hat das nicht geklappt.

01:11:10: Ich glaube die Zuhörerinnen und Zuhöre krümmeln sich mittlerweile wegen unserer zwei Meter- und zwei Meternzehn.

01:11:17: Mein Gott... Das müssen wir auch mal auflösen.

01:11:19: Ja, wir sagen dann wie's geworden ist ob die zwei Meter Zehn gut geworden sind oder nicht.

01:11:24: Aber ich möchte mich Ich möchte nicht immer nur Recht haben, weil das dann auch stimmt.

01:11:31: Sondern auch, weil du es nachvollziehen kannst.

01:11:33: Das wäre super toll.

01:11:35: und wenn wir uns darauf einigen können... Weil manchmal habe ich ja auch intuitiv das Gefühl, dass du recht hast.

01:11:41: Das darfst du nicht vergessen!

01:11:43: Hast du schon mal gesagt?

01:11:46: Dann mache ich einfach was du vorgeschlagen hast oder so.

01:11:50: Da diskutiere ich nicht mehr mit dir.

01:11:53: Aber vielleicht soll ich dieses dann auch mal sagen.

01:11:55: Ja, das wäre

01:11:56: gut.

01:11:57: Vielleicht ist das die Lösung.

01:11:59: Okay, gut!

01:12:00: So letzte Frage was hast du von mir gelernt wenn es ums Streiten geht?

01:12:06: Ah ja ich habe wirklich etwas von dir gelernt weil es gibt noch einen Punkt den hatten wir haben gar nicht angeschnitten.

01:12:13: Ich bin eher so jemanden die nachtragend ist und du?

01:12:20: Nada

01:12:21: überhaupt

01:12:22: nicht und das ist

01:12:23: so grandios.

01:12:25: Das ist wirklich so...

01:12:26: Ja, ich verstehe es noch nicht mal selbst.

01:12:28: Manchmal

01:12:28: fällt mir ein, eigentlich müsste ich ja auf denen den total sauer sein aber das bin ich irgendwie gar nicht.

01:12:36: Also dafür bin ich dir unglaublich dankbar und ich glaube dass gleicht auch ganz viel von von den Sachen die vielleicht nicht so ganz einfach sind mit dir umzugehen.

01:12:50: Ganz viel aus!

01:12:53: Super schön.

01:12:54: Aber das mache ich gar nicht irgendwie absichtlich oder so, das ist einfach so bei mir.

01:12:57: Ja sehr schön!

01:12:59: Jetzt kannst du mir den Zettel wieder geben weil... Ich glaube das waren die Fragen ne?

01:13:03: So jetzt geht's umgekehrt.

01:13:11: was wünschst du dir denn von mir in den nächsten Jahren?

01:13:16: und ich hoffe wir haben noch viele vor uns und ich hoffe wir haben auch noch viele Gespräche,

01:13:22: Streitgespräche

01:13:24: vor uns.

01:13:25: Was wünschst du dir von mir, wenn wir uns halt mal wieder in die Harra bekommen?

01:13:34: Nicht so herablassen aggressives sein wie du es heute vor den Handwerkern warst.

01:13:38: Wow!

01:13:40: Das war eine gute Klatsche.

01:13:42: Ich weiß nicht einfach im Griff haben.

01:13:45: Ich weiss kann manchmal schon auch ätzend sein und das finde ich gar nicht gut weil ich rede ja immer davon dass man irgendwie auch in solchen Situationen würdevoll und respektvoll miteinander umgehen.

01:13:59: Das

01:13:59: verlässt mich tatsächlich manchmal, das tut mir auch leid.

01:14:03: Nur wegen zwei Meter zehn oder zwei Metern war ich kein Anlass.

01:14:06: Hast du gehört was ich gesagt habe?

01:14:08: Ja!

01:14:12: Es fällt mir nicht so leicht sowas zu sagen aber gefällt es leichter als mir sowas.

01:14:18: Ich versuche immer wie soll ich ihn sagen einfach authentisch zu sein.

01:14:23: Ich gehe davon aus, dass uns vielleicht auch ein paar jüngere Leute zuhören.

01:14:27: Was würdest du denn einem Paar sagen?

01:14:31: Einem jüngeren Paar, einem jungen Paar das wirklich seinen ersten richtig heftigen Streit hinter sich hat und die irgendwie es gar nicht verstehen können was da jetzt mit ihnen passiert ist?

01:14:48: Ja aufs gemeinsame Besinn Nicht nachtragend sein.

01:14:55: Verzeihen, wenn da irgendwie Sachen passiert sind die nicht so schön waren.

01:15:02: Einfach das ganze energetisch nullen!

01:15:07: Und wie macht man sowas?

01:15:09: Ja indem man es macht.

01:15:10: Also verzeihen geht ganz einfach.

01:15:15: Wie geht verzahlen?

01:15:16: Wie geht

01:15:16: verzeilen?!

01:15:18: Ja Indem man sich überlegt okay ich liebe diese Frau oder ich liebe diesen Mann je nachdem bei wem das jetzt ist Und der Rest will gar.

01:15:32: Also ich finde zu verzeihen, dass es jemandem zu verzahlen ist tatsächlich das größte Geschenk, was man einem anderen machen kann weil wir sind doch alle Menschen und wir machen alle Dummheiten Wir machen alle Fehler.

01:15:50: Wir nehmen bestimmt auch allemal ein falsches Wort in den Mund.

01:15:55: Wir verletzen vielleicht manchmal Wir wollen es zwar nicht, aber all das zu verzeihen, wenn man das kann und schon erfahren hat.

01:16:11: Ich glaube, dass ist so etwas ganz wertvolles.

01:16:14: Und deswegen für alle die sich jetzt gestritten haben oder gerade mal wieder dabei sind oder gerade noch im Streit sind einfach kurz innehalten und vielleicht... so drüberstehen und sich da mal das ganze Revue passieren lassen.

01:16:34: Oftmals fängt man daran zu lachen, um zu schmunzeln weil es ist meistens völlig überflüssig Und wenn es mal heftiger ist dann geht's darum sich wirklich zu verzeihen.

01:16:47: Ich glaube tatsächlich dass wir beide das gelernt haben.

01:16:52: Dafür bin ich dir auch sehr dankbar.

01:16:56: Ja beruht auf Gegenseitigkeit.